Daumenpreis für Zweikreiskühlung VP - Seite 2 - boote-forum.de

Fraenkie · #26 27.11.2007, 08:50

Zitat:

Zitat von El.Almirante

Und dabei sind die mir eben unter anderem auch aufgefallen.

Deswegen sprechen wir ja auch drüber.

Ehrlich gesagt bin ich z. Bsp. bei manchen original V-Teilpreisen (Bsp. Balg) auch manchmal ziemlich lange schlecht ansprechbar und schiel dann in denen Ihre Buchtpreise.
Kann mich dann aber an die Vergangenheit errinnern.

Zitat:

Zitat von El.Almirante

Schelle? Schlauch? Baumarkt

O.k., dann nehmen wir halt die 7,3/achtzehntel Schraube mit extraschlankem Sechskant und konischem NPTF-Gewinde

Zitat:

Zitat von El.Almirante

Mache ich ja auch so, aber mancher Fachhändler kann die Preise nicht halten, weil er die Stückzahlen nicht abnimmt und damit andere EKs hat.
Michael

Aber er hatte ne Chance "O.k., kann ich auch machen"
Noch besser ist ein alteingesessener Reifenhändler hier, auf Preisanfrage antwortet er: "Was zahlt mer denn so?"

El.Almirante · #27 27.11.2007, 09:13

Zitat:

Zitat von Fraenkie

O.k., dann nehmen wir halt die 7,3/achtzehntel Schraube mit extraschlankem Sechskant und konischem NPTF-Gewinde

An einem alten amerikanischen V8? Niemals

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Aber er hatte ne Chance "O.k., kann ich auch machen"

Die Chance soll er ja auch haben, und wenn er in die Nähe des Preises kommt, den Onlinehändler machen, ist das ja auch OK.

Ich hab' mal bei meinem Versicherer eine KFZ-Versicherung angefragt, der Preis war doch auffallend hoch. Also mal ins Web geschaut, die 5 günstigsten ausgedruckt und nochmal hin. Und siehe da, den Preis des Günstigsten konnte er nicht, aber den Preis des Zweitplatzierten hat er gehalten. Da habe ich dann auch abgeschlossen

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Noch besser ist ein alteingesessener Reifenhändler hier, auf Preisanfrage antwortet er: "Was zahlt mer denn so?"

Cool, da fragt man sich, wie so einer überlebt

Michael

Fraenkie · #28 27.11.2007, 09:53

Zitat:

Zitat von El.Almirante

Cool, da fragt man sich, wie so einer überlebt

Michael

Geht ihm gut.

Warum?
Ist lean, muß net kalkulieren, auszeichnen, spart Zeit in Verhandlungen, und verliert keine Kunden weil vielleicht zu hoch, verliert net das Gesicht wegen 20% Rabatten etc.

Am Schluß reibt ihm ja eh jeder den Flyer der großen Kette unter die Nase. Den preis macht eh der Markt.

Also fragt er. Der ehrliche Kund sagt: bei Gummi-Rexxx hab ich´s am billigsten gesehen: XX€
Jetzt muß er nur noch kurz überlegen, was zwischen dem Preis und seinem EK bleibt. Und wenn´s nur wenig ist. Dann montieren usw.
Und weil´s so schön familiär ist, schnell und sofort geht und kein Galama gemacht wird hat er ausreichend Kunden.

P.S.: Der Kunde der noch ein paar EURO unter den billigsten Preis schwindelt wird weggeschickt, soll da hingehen wo es angeblich....

Skibsplast · #29 27.11.2007, 18:06

Kann mich meinen Vorrednern nur anschliessen, Finger weg von M.O

Hier mein Erfahrungsbericht:
Hab Anfangs ein paar Ersatzteile gekauft und dann bemerkt das die nicht immer die günstigsten sind, von der Lieferzeit mal ganz zu schweigen, wenn es nicht 0815 Sierra und so ist.
Also Preisanfrage für ein paar definierte Ersatzteile und Werkzeuge gestellt. Preise O.K., also Bestellung ausgelöst.
Teile kamen dann einige Tage später auch an ABER die Preise auf der Rechnung waren nicht die vereinbarten.

Also korrigierte ich die Preise auf der Rechnung und faxte diese zurück, mit der Bitte um gleichlautende Korrektur.
Umgehendes Rückfax: "die Preise sind nur einen Tag gültig..." Häh

Also Telefonhörer geschnappt und erklärt, dass ich doch am gleichen Tag bestellt hatte. Gleiche Antwort. ..da die Teile ja nicht sofort lieferbar waren ist eben mehr als ein Tag vergangen... ... und wenn mir das nicht passen würde, könne ich die Teile ja wieder zurück schicken und bekäme eine Gutschrift...
Nachdem ich den guten Mann gefragt habe wo er eigentlich dieses fundierte kaufmännische Wissen erlangt habe, habe ich Ihm mitgeteilt das dies meine letzte Bestellung sein wird, die Rechnung entsprechend kürzen werde und den Hörer aufgelgt.
Was soll man mit so einem Neandertaler noch diskutieren.

Hat sich wirklich so zugetragen.

Gruß
Ingo

El.Almirante · #30 27.11.2007, 20:57

Zitat:

Zitat von Skibsplast

Finger weg von M.O

Das mag ja sein.

Zitat:

Zitat von Skibsplast

Was soll man mit so einem Neandertaler noch diskutieren.

Aber das kann ich so nicht stehen lassen

Grüße aus dem Neanderthal-Kreis Mettmann

http://www.neanderthal.de/

Michael

ATeupert · #31 27.11.2007, 21:54

hi
schau doch mal in ebay nach: mso bietet günstig zweikreiskühlung an.
also mein boot läuft etwa 4 wochen im jahr mit salzwasser, dann wird es gespühlt und konserviert, denke nicht das es da probleme gibt.
für einen boiler ist es absolut quatsch.
ich fahre das zweite boot mit einkreis und habe immer einen boiler drauf.
das wasser war immer extrem warm.
die bringt bedingt durch das termostat git 65°, wer hat denn zuhause mehr temperatur in der heizanlage? ich habe zuhause ein solaranlage und da kann ich locke bis 95! fahren, mein monteur rät mir ab, weil sonst dichtungen beschädigt werden. 65° zuhause reichen allemal und auf dem boot schon lange
cu
andy

El.Almirante · #32 27.11.2007, 22:11

Zitat:

Zitat von ATeupert

schau doch mal in ebay nach: mso bietet günstig zweikreiskühlung an.

Oh oh, das gibt Mecker

Hättest vielleicht erst den ganzen Thread lesen sollen

Trotzdem Danke,

Michael

Panna · #33 28.11.2007, 06:02

Micha wir verstehen uns

juergenbb · #34 29.11.2007, 11:45

Zitat:

Zitat von El.Almirante

Wo wir gerade beim Thema sind, Seakamp oder Monitor, was würdet ihr empfehlen? Soll für einen Volvo AQ200 V8 sein, die Original-Volvo liegt ja angeblich preislich jenseits von gut und böse

Und stimmt es, daß die für Mecruiser baugleich sind?

Michael

Habe seit 2 Jahren eine 2 Kreis von Monitor(Mercruiser V8).
Vorteil:Man braucht keine zusätzliche Pumpe. Bisher ohne Probleme.
Seinerzeit bei Cyrus gekauft. Ich schaue nicht auf ein paar Euro. Der Service ist mir wichtig. Wenn es klemmt befinde ich mich dort in guten Händen.
Gruß

Jürgen

El.Almirante · #35 29.11.2007, 11:53

Zitat:

Zitat von juergenbb

Habe seit 2 Jahren eine 2 Kreis von Monitor(Mercruiser V8). Seinerzeit bei Cyrus gekauft.
Vorteil. Man braucht keine zusätzliche Pumpe. Bisher ohne Probleme.

Hallo Jürgen.

Braucht man beim GM-V8 ohnehin nicht, der hat bereits 2 Pumpen, Impeller für Seewasser und normale Wasserpumpe für Motorkreislauf.

Montage war leicht und alle Teile dabei?

Danke,

Michael

Wenn Du änderst, ändere ich auch

Es geht nicht um ein paar Euro, sondern im genannten Fall um einen Mehrpreis von über 25%. Bei ein paar Euro wär's mir auch egal.

juergenbb · #36 29.11.2007, 12:14

Zitat:

Zitat von El.Almirante

Hallo Jürgen.

Braucht man beim GM-V8 ohnehin nicht, der hat bereits 2 Pumpen, Impeller für Seewasser und normale Wasserpumpe für Motorkreislauf.

Montage war leicht und alle Teile dabei?

Danke,

Michael

Wenn Du änderst, ändere ich auch

Es geht nicht um ein paar Euro, sondern im genannten Fall um einen Mehrpreis von über 25%. Bei ein paar Euro wär's mir auch egal.

Sehr einfach Montage, wenn man nicht gerade 2 linke Hände hat.
Alle Teile dabei. Auch Unnötige für geänderte Motorbaureihen.
Bei Original. Merc. Alpha One , braucht man aber, soviel mir bekannt ist, eine Dritte.
Frag doch mal den Fachmann in Hamburg.

Gruß
Jürgen

divefreak · #37 29.11.2007, 12:27

Zitat:

Zitat von juergenbb

Sehr einfach Montage, wenn man nicht gerade 2 linke Hände hat.
Alle Teile dabei. Auch Unnötige für geänderte Motorbaureihen.
Bei Original. Merc. Alpha One , braucht man aber, soviel mir bekannt ist, eine Dritte.
Frag doch mal den Fachmann in Hamburg.

Gruß
Jürgen

Nee nur 2 Pumpen. Die im Antrieb wird deaktiviert.

MFG René

juergenbb · #38 29.11.2007, 14:22

Zitat:

Zitat von El.Almirante

Wo wir gerade beim Thema sind, Seakamp oder Monitor, was würdet ihr empfehlen? Soll für einen Volvo AQ200 V8 sein, die Original-Volvo liegt ja angeblich preislich jenseits von gut und böse

Und stimmt es, daß die für Mecruiser baugleich sind?

Michael

So sieht die Monitor aus.
Da ich grundsätzlich sehr misstrauisch bin habe ich vor Einbau den
Wärmetauscher einer Druckprüfung unterzogen. Ich habe hier glücklicher weise die Möglichkeiten. Auch das Material ist Stand der Technik.
So sieht die Monitor aus. Siehe Anlage.

Gruß
Jürgen

Raili · #39 29.11.2007, 20:50

Zitat:

Zitat von Sea Ray 176

2Kreis ist zwar ne feine Sache, aber auch Einkreismotoren leben 20 Jahre und länger bevor sie den Tod durch Einkreiskühlung sterben, oder leben noch länger.
Ich würde mir nicht unbedingt eine 2 Kreis nachrüsten. Ein Teil mehr was kaputtgehen kann

Meiner lebte 12 Jahre und 400 BS bis zum Tod durch Abgaskrümmer.
Habe jetzt auch 2-Kreis!!! ca. 400 Teuro in US Nachbau ohne Transport.

liebe Grüße aus Österreich

dieter · #40 30.11.2007, 08:09

... aber den Tod durch Abgaskrümmer verhindert auch eine Zweikreiskühlung nicht...

Andywmotorrad · #41 30.11.2007, 16:36

Zitat:

Zitat von dieter

... aber den Tod durch Abgaskrümmer verhindert auch eine Zweikreiskühlung nicht...

Da ist was dran ,ich habe noch keinen durchgerosteten Block gesehen .

Ich habe noch eine Zweikreiskühlung Orginal Mercruiser für einen 4 Zylinder liegen .Diese wollte ich eigendlich bei mir einbauen .Aber je mehr ich mich mit dem Thema beschäftige ,umso mehr Zweifel kommen auf ob es bei meinem Boot Sinn macht sie einzubauen

Andy

Cyrus · #42 30.11.2007, 16:42

Zitat:

Zitat von Andywmotorrad

Da ist was dran ,ich habe noch keinen durchgerosteten Block gesehen .

Aber ich Andy.

Zwei 3.0L Motoren ca. 10 Jahre alt.

Durchgerostet zwischen Zylinder Nr. 1 und Zirkulationpumpe.

Andywmotorrad · #43 30.11.2007, 17:00

Zitat:

Zitat von Cyrus

Aber ich Andy.

Zwei 3.0L Motoren ca. 10 Jahre alt.

Durchgerostet zwischen Zylinder Nr. 1 und Zirkulationpumpe.

Ich nehme mal an die sind in Salzwasser gelaufen .Wenn ich in Salzwasser fahren würde ,brauchte ich nicht lang überlegen .

Bei mir sieht es aber so aus :

ca 25 x im Jahr das Boot tageweise ins Süßwasser
nach jedem slippen Wasser aus Block und Abgassammler rauslaufen lassen
zum Winter wird beides mit Frostschutz aufgefüllt .

Deshalb weiß ich echt nicht ob es Sinn macht sie bei mir einzubauen .

Ich sehe nur den Vorteil ,daß die Motortemperatur konstant gesünder ist und der Block durch den Frostschutz innen weniger rostet .

Habe ich etwas nicht berücksichtig

Andy

juergenbb · #44 30.11.2007, 17:32

Zitat:

Zitat von Andywmotorrad

Ich nehme mal an die sind in Salzwasser gelaufen .Wenn ich in Salzwasser fahren würde ,brauchte ich nicht lang überlegen .

Bei mir sieht es aber so aus :

ca 25 x im Jahr das Boot tageweise ins Süßwasser
nach jedem slippen Wasser aus Block und Abgassammler rauslaufen lassen
zum Winter wird beides mit Frostschutz aufgefüllt .

Deshalb weiß ich echt nicht ob es Sinn macht sie bei mir einzubauen .

Ich sehe nur den Vorteil ,daß die Motortemperatur konstant gesünder ist und der Block durch den Frostschutz innen weniger rostet .

Habe ich etwas nicht berücksichtig

Andy

...und wenn man wie ich eine Alu Ansaugbrücke hat.

Gruß

J.

Jot.v8.A. · #45 30.11.2007, 18:05

Zitat:

Zitat von juergenbb

...und wenn man wie ich eine Alu Ansaugbrücke hat.

Gruß

J.

dann macht das auch nix.... jedenfalls nicht im süüüüüsswasser!

gruß jens

juergenbb · #46 30.11.2007, 18:27

Zitat:

Zitat von Jot.v8.A.

dann macht das auch nix.... jedenfalls nicht im süüüüüsswasser!

gruß jens

ich meinte die zusätzlichen Vorteile von 2 Kreis

Jot.v8.A. · #47 30.11.2007, 18:44

Zitat:

Zitat von juergenbb

ich meinte die zusätzlichen Vorteile von 2 Kreis

deswegen bauen doch viele hersteller ab werk zweikreis ein

damit es keine probleme gibt

es sei denn die würden optional salz-bzw. süßwassermodelle verkaufen

gruß jens

nidelv610 · #48 01.12.2007, 11:17

Hallo Andy
bei der Zweikreiskühlung ist die Motortemperatur Konstanter und höher.
Das ist wichtig für das Motoröl damit es richtig arbeiten kann und seine Aditive richtig arbeiten können.Denn bei der Einkreiskühlung wird der Motor immer künstlich kalt gehalten dann kann das Motoröl dem Verschleiß,Reinigung usw nicht richtig entgegen wirken.Ich finde dieser Punkt ist viel wichtiger,denn die meisten Bootsmotoren werden viel zu wenig betrieben.Man sagt auch oft stehn sich kaputt.Deshalb finde ich eine Zeikreiskühlung sehr wichtig.Der Nebenefekt mit dem Salzwasser nicht durch den Block ist auch wichtig.Den günstigeren Kraftstoffverbrauch kann man eher vernachlässigen bei mir fast nicht messbar.Denn wenn man Leistung und Spass haben möchte geht halt nun mal Sprit durch.
Was auch nicht jeder Wärmetauscher hat ist eine Zinkanode (Opferanode)
die ist auch wichtig und tut sogar die Auspuffkrümmer mit einer Art Schicht innen belegen damit diese dann auch in Salzwasser etwas länger heben.Wenn bei Betrieb in Salzwasser nach zwei Jahren mit ca 2x 50h Betriebsstunden die Zinkanode im Wärmetauscher verbraucht ist dann funktioniert der Schutz innen richtig.Ich hatte bei einem vorherigen Boot einmal das die Zinkanode im Wärmetauscher fast nicht verbraucht wurde
da hatten die Schrauben vom Wärmetauscher zu viel Lack nicht richtig Kontakt.Bei meinem jetzigen Boot ist die Anode nach zwei Sommer verschlissen und das ist gut so.

Gruss Tomas

dieter · #49 01.12.2007, 11:24

...das ganze ist meiner Meinung wie so oft eine Glaubensfrage, ... ich kenne viele Bootfahrer in einem großen bekannten Donauhafen, die werfen reihenweise die Zweikreiskühlung raus, weil es laufend Probleme und Schwierigikeiten, gibt, von tropfenden Dichtungen, Probleme mit Wärmetauschern und und und....

nach abwägung vieler Miteilungen und Erfahrungen, werde ich von einer Zweikreiskühlung absehen, mal ganz zu schweigen von meinem 5 Liter volvo, der seit 1989 bis 2004 das ganze Jahr im Salzwasser war und bis letzes Jahr top in Schuss und ohne Probleme gelaufen ist.
Leider ist er jetzt den Salzwassertod gestorben ist, aber nicht durch das fehlen einer Zweikreiskühlung....