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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #26  
Alt 21.12.2017, 12:35
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Zitat:
Zitat von llyachting Beitrag anzeigen
Wenn Dir bereits 80€ für einen Anstrich zu teuer sind, wirst du hinten überfallen, was eine Antifoulingfolierung kostet. Ich kann nicht für Renolit sprechen, aber für unsere Folie speziell gilt krahnen und trailern ja, slippen und trailern nein.

Kann das sein, dass du mich verwechselst???


Liess mal erstmal richtig, bevor du hier jemanden falsch zitierst!!!
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Gruß Thomas
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  #27  
Alt 21.12.2017, 15:06
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Zitat:
Zitat von Vmax1 Beitrag anzeigen
Kann das sein, dass du mich verwechselst???


Liess mal erstmal richtig, bevor du hier jemanden falsch zitierst!!!
Entschuldige, sowas kann mal passieren. Da kann man auch weniger aggressiv drauf reagieren.

Ich kann Dir dennoch eine Antwort auf deine Frage geben.
Berechnung Motorboot: Länge Wasserlinie (LWL) x (Breite(B) + Tiefgang(Tg)) = Unterwasserfläche in qm
Berechnung Kurzkieler: 0,50 x Länge Wasserlinie (LWL) x (Breite(B) + Tiefgang(Tg)) = Unterwasserfläche in qm
Berechnung Langkieler: 0,75 x Länge Wasserlinie (LWL) x (Breite(B) + Tiefgang(Tg)) = Unterwasserfläche in qm

Ausnahmen bestimmen die Regel.

Die Folie "MacGlide" kostet verklebt 125€ inkl. MwSt.

Sollten die Maße 7 x 2,80m immer noch stimmen bist du bei 2450€ inkl. MwSt.

Geändert von llyachting (22.12.2017 um 11:05 Uhr)
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  #28  
Alt 21.12.2017, 15:21
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Zitat:
Zitat von llyachting Beitrag anzeigen
Entschuldige, sowas kann mal passieren.
Ok... vergeben.
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  #29  
Alt 22.12.2017, 13:51
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Zitat:
Zitat von llyachting Beitrag anzeigen

Die Folie "MacGlide" kostet verklebt 125€ inkl. MwSt.

Sollten die Maße 7 x 2,80m immer noch stimmen bist du bei 2450€ inkl. MwSt.
Puh... wenn ich das lese... Mein Boot ist ca. 9,5 X 3,2 UW...
dann bleibe ich besser bei AF
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  #30  
Alt 23.12.2017, 08:53
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ah ja... hier:
https://www.boote-forum.de/showthrea...5&#post4490525
könnte ja sein, ich verstehe was falsch
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  #31  
Alt 23.12.2017, 10:07
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Zitat:
Zitat von llyachting Beitrag anzeigen
Entschuldige, sowas kann mal passieren. Da kann man auch weniger aggressiv drauf reagieren.

Ich kann Dir dennoch eine Antwort auf deine Frage geben.
Berechnung Motorboot: Länge Wasserlinie (LWL) x (Breite(B) + Tiefgang(Tg)) = Unterwasserfläche in qm
Berechnung Kurzkieler: 0,50 x Länge Wasserlinie (LWL) x (Breite(B) + Tiefgang(Tg)) = Unterwasserfläche in qm
Berechnung Langkieler: 0,75 x Länge Wasserlinie (LWL) x (Breite(B) + Tiefgang(Tg)) = Unterwasserfläche in qm

Ausnahmen bestimmen die Regel.

Die Folie "MacGlide" kostet verklebt 125€ inkl. MwSt.



Sollten die Maße 7 x 2,80m immer noch stimmen bist du bei 2450€ inkl. MwSt.
Hierzu würde mich mal eine Vergleichsrechnung interessieren mit einer konventionellen AF Beschichtung und der Folie. Ausgangslage sollte eine Berechnung über 10 Jahre sein. Beide Boote mit den oben angegeben Maßen und haben noch ihr unbehandeltes Gelcoat. Ich denke das ist für uns alle von Bedeutung.
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  #32  
Alt 24.12.2017, 08:36
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Zitat:
Zitat von F95 Beitrag anzeigen
Hierzu würde mich mal eine Vergleichsrechnung interessieren mit einer konventionellen AF Beschichtung und der Folie. Ausgangslage sollte eine Berechnung über 10 Jahre sein. Beide Boote mit den oben angegeben Maßen und haben noch ihr unbehandeltes Gelcoat. Ich denke das ist für uns alle von Bedeutung.
hab einfach mal mit meinen Bootsdaten gerechnet....

Hab dazu die Daten aus den Datenblättern genommen für die ergiebigkeit des Antifoinigs und der Grundierung.

http://www.compass24.de/farbe-pflege...fKey=M4U4n_p1D

http://www.compass24.de/farbe-pflege...-tar-2?c=18241

Als Erstanstrich werden 5 SChichten Vctar 2 Angenommen (Grundierung und Osmoseschutz) und 3 Schichten VC17m.
Als weiterer Anstrich jährlich eine Schicht VC17m

Dies ist auch die Vorgehensweise bei mir,
Ausbesserungsarbeiten wurden nicht berücksichtigt genau wie das an Landholen und wieder zu Wasser lassen.
1. weil dies überall unterschiedlich ist
2. weil man dies ja im Winterlager eh macht und die Kosten eh anfallen egal ob man was machen muss oder nicht.

Meine Erfahrung hat gezeigt das VC17m wesentlich ergiebiger ist als angegeben. Ich komme mit 1,5l pro Anstrich aus (und da ist noch was übrig).

Da es kein Problem ist das Antifouling selbst auzutragen habe ich hier auch keine Arbeitszeit berechnet.
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  #33  
Alt 24.12.2017, 10:25
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
hab einfach mal mit meinen Bootsdaten gerechnet....

Hab dazu die Daten aus den Datenblättern genommen für die ergiebigkeit des Antifoinigs und der Grundierung.

http://www.compass24.de/farbe-pflege...fKey=M4U4n_p1D

http://www.compass24.de/farbe-pflege...-tar-2?c=18241

Als Erstanstrich werden 5 SChichten Vctar 2 Angenommen (Grundierung und Osmoseschutz) und 3 Schichten VC17m.
Als weiterer Anstrich jährlich eine Schicht VC17m

Dies ist auch die Vorgehensweise bei mir,
Ausbesserungsarbeiten wurden nicht berücksichtigt genau wie das an Landholen und wieder zu Wasser lassen.
1. weil dies überall unterschiedlich ist
2. weil man dies ja im Winterlager eh macht und die Kosten eh anfallen egal ob man was machen muss oder nicht.

Meine Erfahrung hat gezeigt das VC17m wesentlich ergiebiger ist als angegeben. Ich komme mit 1,5l pro Anstrich aus (und da ist noch was übrig).

Da es kein Problem ist das Antifouling selbst auzutragen habe ich hier auch keine Arbeitszeit berechnet.
Danke für deine ausführliche Exceltabelle. Ich vermute nur hierbei einen Gedankenfehler. Nach deiner Berechnung hält die aufgebrachte Folie 10 Jahre ohne ersetzt zu werden. Ich meine irgendwo gelesen zu haben das Sie maximal 5 Jahre ihren Zweck erfüllt. Sollte es so sein wird sich die Folie niemals kostenmässig durchsetzen können. Oder stehe ich hier jetzt auf dem Schlauch. ?
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  #34  
Alt 24.12.2017, 11:54
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Ich hab einfach mal auf 15 Jahre gerechnet.
Was man nicht vergessen darf... die Folie ist vom Fachmann aufgebracht das antifouling selbst.
Aber ich denke der Preis ist trotzdem heftig.

Wenn man so ein Produkt etablieren will muss man dies über den Preis machen.
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  #35  
Alt 24.12.2017, 12:16
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
hab einfach mal mit meinen Bootsdaten gerechnet....

Hab dazu die Daten aus den Datenblättern genommen für die ergiebigkeit des Antifoinigs und der Grundierung.
...
Kosten bei Coppercoat:
Abschleifen bis aufs Gelschield und kompletter Neuaufbau
GP120 1. Schicht-
GP120 2. Schicht-
CC 4 Schichten

Alles in Eigenleistung. Materialpreis bei Messepreis ca 1500 - 2000€ für 10m Boot.
Standzeit geplant 10-15 Jahre.
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  #36  
Alt 24.12.2017, 12:22
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Zitat:
Zitat von vargtimmen Beitrag anzeigen
Kosten bei Coppercoat:
Abschleifen bis aufs Gelschield und kompletter Neuaufbau
GP120 1. Schicht-
GP120 2. Schicht-
CC 4 Schichten

Alles in Eigenleistung. Materialpreis bei Messepreis ca 1500 - 2000€ für 10m Boot.
Standzeit geplant 10-15 Jahre.
Ja coppercoat hätte ich mir auch ein Angebot machen lassen für mein altes Boot.
Dann kam die Scheidung....
Aber eine echte Alternative zum jährlichen streichen.
War auch bei meiner dutchrechnung nach 8 Jahren bei 1:1
daher hätte ich es machen lassen.
Vor allem die mechanische Belastbarkeit ist gleich den Anstrich.
Das halte ich bei der Folie für den größten Nachteil.

Werde eventuell auch bald wieder drüber nachdenken alles neu zu machen
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  #37  
Alt 28.12.2017, 12:15
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Die Geschichte mit Coppercoat kommt mir recht bekannt vor... so vor ca. 35 Jahren (+... -... kann mich nicht extrem präzise daran erinnern) haben wir Kriechöl (Leinöl) heiß gemacht, mit Kupferpudder gemischt und schnell auf UW aufgetragen, solange das Zeugs noch heiß war
Zur Umweltfreundlichkeit kann ich aber nicht viel sagen...
Was mich mal mehr interessiert- hart AF oder selbst polierend. Bei meiner ex SY habe ich gute Erfahrungen mit selbst polierend AF von AWN (deren billig marke) gemacht (Fahrtgebiet- NL binnen und ab und zu Nordsee). Erst mal zwei Schichten, und dann jedes Jahr eine Schicht vor kranen. Dieses Jahr war meine Rennziege nach dem Kranen ca. 4-5 Monate nicht bewegt; beim Kranen hat's gezeigt- AF funktioniert trotzdem (mit Hochdruckreiniger abgewaschen- und sauber). So... jetzt ein neues Boot, AF vom Werft schon drauf (hart), also fürs kommende Saison bin gut vorbereitet. Und was soll danach drauf?
Fahrtgebiet bleibt (wobei Nordsee eher weniger, vielleicht mal kurz zu Inseln), Dauerlieger, Verdränger... Hart AF lassen oder wieder Selbst Polierend?
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  #38  
Alt 02.01.2018, 15:41
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
Ja coppercoat hätte ich mir auch ein Angebot machen lassen für mein altes Boot.
Dann kam die Scheidung....
Aber eine echte Alternative zum jährlichen streichen.
War auch bei meiner dutchrechnung nach 8 Jahren bei 1:1
daher hätte ich es machen lassen.
Vor allem die mechanische Belastbarkeit ist gleich den Anstrich.
Das halte ich bei der Folie für den größten Nachteil.

Werde eventuell auch bald wieder drüber nachdenken alles neu zu machen
sag Bescheid wenn Du Hilfe brauchst
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  #39  
Alt 02.01.2018, 16:01
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Zitat:
Zitat von vargtimmen Beitrag anzeigen
sag Bescheid wenn Du Hilfe brauchst
ne war ja am alten Boot das war 2009 ein Bayliner 2455 .... hatte es noch Strahlen lassen ... musste aber nichts mehr aufbauen... war dann 2 Jahre Bootlos und hab dann meine 2855 gekauft...
Die Streich ich in 2h schnell selbst durch
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