Flexstaub auf, bzw. im GFK

[wolle-petri-heil]

Hier noch ein paar.

[oggy]

Zitat von wolle-petri-heil

So,
nun habe ich das Boot in die Werkstatt gebracht. Jetzt soll ein KV zur Reparatur erstellt werden.
Evtl. soll das Oberdeck lackiert werden.
Das (der?) Gelcoat ist zwar etwas stumpf mit der Zeit geworden, aber Lack fände ich jetzt eigentlich nicht so gut.
Was meint ihr.
Die Metallpartikel muss man schon mit dem Fingernagel rauspopeln, aber sollte das nicht mit polieren wieder herzustellen sein?
Ich denke das man so etwas anschleifen muss um dann zu polieren, oder?
Hat jemand da Erfahrungen mit gemacht?

Wenn die überlackieren wollen ist es keine Fachwerkstatt.
Die eingebrannte Metallschlacke muß vollständig entfernt werden.

Kann da nicht unser Takelhemd weiterhelfen?

[wolle-petri-heil]

Nein nein, der Flexstaub muss erst weg, das ist klar.
Habe das aber noch nicht gemacht, da ich das erst den Fachleuten oder der Vers. zeigen wollte.
Wer oder was ist Takelhemd? Werde mal suchen hier im Forum.
Danke

[oggy]

Was ich meinte ist das sich eine Fachfirma das ansehen muß.
Die macht einen Kostenvoranschlag.
Lass dich nicht auf ein überlackieren ein!
Oft rechnet die Reperaturfirma denAuftrag dann mit der Vericherung ab.
Der Verursacher wird seiner Versicherung den Schadensfall doch schon gemeldet haben?

[Takelhemd]

Moin, moin.
Witzig, habs Grad eben gelesen...
Also, so wies aussieht, gibt's nur 2 Möglichkeiten.
Den Flexstaub bekommt man meines Wissens nicht raus, was diesen rauslöst, löst auch den gelcoat an.
Eigentlich wäre die einzige Variante ausser Lacken, ein megamässiger Gelcoatflick.
Ausgeführt mit Topcoat (gelcoat, das an der Luft härtet ) und eine riesenarbeit.
Dann käme noch die sache mit dem abtönen dazu, auch wenn das Topcoat perfekt ans alte gelcoat angeglichen wird, und auch alles perfekt verschiffen, wird sich das neue Topcoat in ein paar jahren durch UV Strahlung wieder vom alten absetzen.
Man muss da fast aufs Glas schleifen und die etwa 0,5 mm dicke Schicht nach Pinsel oder spritzauftrag wieder perfekt hochschleifen und aufpolieren.
Deshalb macht man wie beim Auto gleich ein ganzes vordeck, wie beim Auto ne ganze Haube.
Oder man versiegelt, primert und lackiert.
Lg, Alex
Achja, Hallo wolle petri -heil...

[Takelhemd]

Hallo Wolfgang
Dein gutes Verhältnis zum Nachbarn in Ehren, aber das War jetzt einfach fahrlässig und dumm gelaufen, für deinen Nachbarn.
Da soll ne bootswerft mit polyestererfahrung drüberschauen und eine werterhaltenden Kostenvoranschlag machen.
Lackieren is klar schneller und günstiger, aber eben auch Wertminderung.
Ich hab solche Reparaturen schon machen (müssen) , zu meiner Zeit der Horror für jeden bootbauerstift.
Aber nur auf diese weise, nämlich mit dem Erhalt der gelcoatoberfläche bleibt dein Boot optimal geschützt.
Ich schalt mich wieder dazu, wenn erwünscht, bis denne.
Lg, Alex

[wolle-petri-heil]

Man jetzt machste mir aber Angst...
Nun ja danke erstmal für eure Einschätzungen.

Danke Takelhemd,was für ein Zufall...

Werde weiter berichten.
So ein scheiß !!!

[wolle-petri-heil]

Danke Takelhemd im speziellen!
Halte dich auf dem laufenden.

[oggy]

Die Einbrände werden auch in Deckslucke, Persenning, Reling, Rumpf, und Fensterglas sein.
Möchte Dich nicht schocken, aber
einer Meinung ist das vom Totalschaden nicht weit weg.

Wenn es ein guter Nachbar ist dann hilft er, nein dann sorgt er dafür das alles auf die Reihe kommt.
Alles Gute dafür.

[ralfschmidt]

Zitat von wolle-petri-heil

So,
nun habe ich das Boot in die Werkstatt gebracht. Jetzt soll ein KV zur Reparatur erstellt werden.
Evtl. soll das Oberdeck lackiert werden.
Das (der?) Gelcoat ist zwar etwas stumpf mit der Zeit geworden, aber Lack fände ich jetzt eigentlich nicht so gut.
Was meint ihr.
Die Metallpartikel muss man schon mit dem Fingernagel rauspopeln, aber sollte das nicht mit polieren wieder herzustellen sein?
Ich denke das man so etwas anschleifen muss um dann zu polieren, oder?
Hat jemand da Erfahrungen mit gemacht?

auf lackieren würde ich mich nicht so ohne weiteres einlassen, dann ist dein Boot nur noch die hälfte Wert,
die Metallsplitter könnte man mit Salzsäure raus ätzen, dann hast du nur noch die Minikrater,
je nach dem wie tief die sind kann man die ausschleifen und füllen keine Ahnung wie jetzt genau der Stand der Technik ist

[ghaffy]

Zitat von ralfschmidt

... mit Salzsäure raus ätzen ...

Meinem Kenntnisstand zufolge verwendet man zum Entfernen von eingebrannten Metallpartikel organische Schwefelverbindungen, nicht HCl.
Man könnte allenfalls mit Natriumdisulfit experimentieren.

Ich bin ja bekanntermaßen kein Chemiker, hab da aber so eine Redox-Reaktion im Hinterkopf, die würde, einfach gesagt, erstklassigen Rost in das GFK einlagern, ohne die Eisenspäne "entfernbar" zu machen.

Ich denke, da muss ein Chemiker oder Fachbetrieb ran.
Wie gesagt, HCl oder auch Oxalsäure würde ich diesem Fall so nicht probieren.

Edit: Meine Datenbank wirft das mal aus: Natriumthioglykolat
Müsste dort erst weiterrecherchieren, aber auf den ersten Blick ist das Felgenreiniger oder so Zeugs. Aber alles ohne Gewähr: Fachbetrieb fragen!

[ralfschmidt]

was besseres gibt es immer,
Oxalsäure ist jeden Falls zu schwach, Salzsäure frist Rost und jeden Falls auch Metal schauen wir mal was die Profis raten

[ferenc]

Wobei die Säure nicht zu konzentriert sein sollte, sonst bildet sich eine Passivierungsschicht.

Ich würde probieren ob man die Späne mit einem Spachtel, einem alten Beitel raus bekommt.

[Iderp]

Ich hab schon mal in einem anderen Thread geschrieben. Probier mal die Reinigungsknete von Petzold. Etwas Spüli und dann mit der Knete reiben.
So machen wir die Autos sauber die an Straßenbahnen oder Zugstrecken stehen.
Der Abrieb vom Stromabnehmer der Bahnen ist vergleichbar mit Flexstaub.
Die Eisenpartikel gehen damit normaler Weise weg. Dann musst du nur noch polieren.

[Akaija]

Warum wird noch immer in einigen Beiträgen von Flexstaub geredet ?
Das ist kein Staub, das sind eingebrannte Metallsplitter deswegen hat das auch nichts mehr mit Reinigen zu tun.
Ich würde sagen das ist schon ein sehr heftiger Schaden und auch nicht durch eine X-beliebige Werkstatt mal so auf die schnelle zu beseitigen. Ich glaube das wird einige Tausender kosten wenn es wieder vernünftig in den Originalzustand versetzt wird.

[wolle-petri-heil]

Danke für eure grosse Mühe!
Ich hatte ja schon geschrieben, das man diese Partikel mit dem Fingernagel entfernen kann. Vermutlich gibt's da aber diese Minikrater im Gelcoat und natürlich diese Verfärbungen vom Rost.
Ich denke das entfernen wird nicht unbedingt das größte Problem sein. Eher die Krater.

@Pred,i das mit der Reinigungsknete halte ich mal im Hinterkopf!

[wolle-petri-heil]

Hallo Oggy, soweit ich gesehen habe, befinden sich die eingebrannten Partikel nur...!!! auf dem Vordeck. Die Persenning befand sich nur im hinteren Bereich.
Die Fenster haben wohl nichts abbekommen. Bei der Decksluke bin ich mir nicht sicher. Der Funkenflug war auf das Vordeck konzentriert. Vermutlich wurde mit der Flex nur kurz was abgetrennt.

[Emotion]

Die Rostflecken gehen mit Oxalsäure weg und dann muss mit 1000er, 2000er Nassgeschliffen werden, dann polieren mit Feinschleifpaste, dann Feinstschleifpaste und zu guter Letzt normale Kunststoffpolitur !

[beeblebrox]

Moin,

also bevor man da von einem Totalschaden ausgehen sollte - ich hatte genau diese Flecken nach dem letzten Winter. War abgedeckt - kann sein das das Nachbars Flex Staub aufgewirbelt hat oder eine Pilzart (so haben andere Nachbarn vermutet) sich aus Blütenstaub gebildet hatte. Wie auch immer - das ganze Vordeck sah so aus und nach Einweichaktion mit Oxalsäure und einem weichen Schwamm war alles weg.

Testen würde ich das auf jeden Fall bevor der Profi das komplette GelCoat abtragen sollte...

vg, Lutz

[Iderp]

Ich stimme da Lutz voll und ganz zu. Da muss man doch nicht gleich von einem Totalschaden ausgehen. Die Rostflecken kriegst du bestimmt weg.
Wenn du dann Polierst, sieht man bestimmt nix mehr außer vielleicht ein paar schwarze Tupfen.

[JohnB]

Ich würde mir an Deiner Stelle eine Bootswerft suchen, die mit Gfk arbeitet. Die sollen den Schaden fachmännisch beheben.

Die Rechnung kann man dann an den Verursacher schicken. Ob der eine Versicherung hat, welche ihm die Kosten ersetzt, ist völlig wurscht; er haftet selbst.

[Barracuda]

Ist in dem Bereich nicht die rutschfeste Oberfläche? Auf alle Fälle wird über diesen Bereich ja auch gelaufen-Lack ist da nicht wirklich toll. Bin ja mal gespannt was bei der Sache rauskommt. Polieren wird da nicht wirklich klappen-kommt dann nächstes Jahr wieder stellenweise raus.

[wolle-petri-heil]

Hallo Barracuda,
wie meinst du das mit der rutschfesten Oberfläche?
Bei mir war das glatt...
Wieso meinst du, das das im nächsten Jahr wieder raus kommt.
Die Metallspäne müssen natürlich vorher entfernt werden.

[Barracuda]

Zitat von wolle-petri-heil

Hallo Barracuda,
wie meinst du das mit der rutschfesten Oberfläche?
Bei mir war das glatt...
Wieso meinst du, das das im nächsten Jahr wieder raus kommt.
Die Metallspäne müssen natürlich vorher entfernt werden.

Auf dem Bug haben die meisten Boote in dem Bereich eine rutschfeste Struktur im Gelcoat.

Die Metallpartikel sind eingebrannt und zum Teil eben auch sehr klein, so dass sie jetzt so ohne weiteres gar nicht hundertprozentig erkannt werden. Fährt man dann mit der Poliermaschine drüber, dann sind die optisch weg und durch die Polierpaste auch noch ein bisschen versiegelt. Richtig weg sind die Partikel dadurch allerdings nicht zwingend und können nach geraumer Zeit durchaus wieder ans "Licht" kommen.
Autoaufbereiter haben einen speziellen Flugrostreiniger-ein Versuch?

[Emotion]

Wenn alles mit 1000er/2000er nass geschliffen wurde sind da keine Metallteile mehr!

Die brennen sich ja nicht Zentimeter tief ein!

Den ganzen Kahn vernünftig aufpolieren (Schleifen/Feinscheifen/Polieren) und der Drops ist gelutscht!