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| Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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Themen-Optionen |
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#26
29.11.2005, 07:52
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hmmm,
wenn ich nu eher gewusst hätte, dass ich. um auf 5/ooo genauigkeit zu arbeiten nur eine bohrmaschine brauche, häte ich keine 180 000€ ausgeben müssen....  (geht ersatzweise auch ein accuschrauber? denn gibt´s gerade beim einkaufswert von 100€ gratis!!!!)
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Ein segelboot macht aus einem hebeltiger noch lange keinen menschen.... 
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#27
29.11.2005, 08:01
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Axel,
Du bringst hier etwas durcheinander. Ein Motor wird erst auf Übermaß gebohrt und dann gehont. Das Bohren geht nur mit einer entsprechenden Maschine (nicht per Hand).
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Mit sportlichen Grüßen ᴒɦᴚᴝϩ Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal Propeller - Abgasanlagen - Generatoren Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens. Siehe auch www.kegel.de Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 0176/488 60 888 stellen. Kontaktdaten und Impressum
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#28
29.11.2005, 08:26
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Zitat:
Material "abgenommen"
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will. 
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#29
29.11.2005, 08:28
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Zitat:
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Mit sportlichen Grüßen ᴒɦᴚᴝϩ Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal Propeller - Abgasanlagen - Generatoren Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens. Siehe auch www.kegel.de Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 0176/488 60 888 stellen. Kontaktdaten und Impressum
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#30
29.11.2005, 08:32
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..mit anderen Worten:
es geht nur noch um die Oberfläche / Rauhtiefe, nicht mehr um die Geometrie der Bohrung. Also ähnlich wir Polieren. Das macht man ja auch bei Präzisionteilen oft von Hand und nicht auf 1/1000mm Werkzeugmaschinen. Uwe
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#31
29.11.2005, 08:34
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Zitat:
Lassen wir mal das Wort "HONEN" aussen vor Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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#32
29.11.2005, 08:41
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Dann wollen wir doch mal zusammenfassen,
Um ein übermaß zu erstellen muss man als erstes Feinbohren, das geht je nach Maßangabe des Herstellers so bis 2-3/10tel. Dann kommt normalerweise das Honen mit Honsteinen,und 20l/ Honöl/min dies kann Material abtragen, soll jedoch nur das Endfinish herstellen, und die Grate des Feinbohrens beipolieren, und den Kreuzschliff erstellen.
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#33
29.11.2005, 08:52
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Zitat:
Mit honen kannst Du den Motor schlecht auf Übermaß bringen. Man benötigt dazu ein Bohrwerk und ein Honwerk. Bohren: http://www.antique-engine.com/shopwo.../bessybore.avi Honen: http://www.antique-engine.com/shopwo.../bessyhone.avi
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Mit sportlichen Grüßen ᴒɦᴚᴝϩ Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal Propeller - Abgasanlagen - Generatoren Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens. Siehe auch www.kegel.de Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 0176/488 60 888 stellen. Kontaktdaten und Impressum
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#34
29.11.2005, 08:56
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Hallo Cyrus,
habe ich das richtig Verstanden, wenn die Laufbuchsen leicht angerostet sind, reicht es mit dem Hohnaufsatz für die Bohrmaschine die Laufbuchse zu bearbeiten und sollte man danach neu Kolben- und Ölabstreifringe montieren? 
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Wenn man schon Dummheiten macht, dann sollten sie wenigstens gelingen. wenn man einen Menschen Freund nennt, sollte man auch vor ihm laut denken können. Gruß Arnold 
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#35
29.11.2005, 09:01
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Zitat:
Allerdings sollte das Zylindermaß in der Toleranz befinden. Neue Ringe würde ich auf jeden Fall einsetzen. P.S. Wenn neue Ringe verbaut werden ist das Honen eh Pflicht.
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#36
29.11.2005, 09:04
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Moin Leute!
@Cyrus, EDIT: Oh, Backe! Was habe ich denn für einen Mist bei dir gelesen... Wir sind ja einer Meinung! Mmh, schon länger keinen Alk gehabt! EDIT Ende: Zitat:
In der Tat tuen einige Betriebe das, aber der eigentlich korrekte Weg, so wie ich ihn kenn, ist, die Zylinder auf Maß zu Schleifen/Bohren, dann ist aber die Zylinderwand zu glatt. Zum einen kann sich das Öl nicht festkrallen und zum anderen können sich die Kolbenringe nicht anpassen. Daher wird nach dem Schleifen gehohnt. Das geht aber in der Tat auch von Hand mit einem durchaus akzeptablen Resultat. Standard sind die 2, 3 und 4armigen Teile mit einem Honstein (stinknormaler Schleifstein) pro Arm. Die andere Version, wie schon als Klobürste beschrieben, [ich vermute, es ist auch ein Bild eingefügt, das seh ich aber nicht!]) wird in einschlägigen Zeitschriften als sehr gut beschrieben, was ich aber nicht bestätigen kann, da ich es noch nicht getestet habe.... Das dein Motor noch eine Saison gehalten hat, solltest du, und ich denke du weißt das genau , unter "mächtig großer Zufall" buchen!! @Bernd wie es einige schon beschrieben haben: bei eingebauten Kolben - NO WAY!  Wenn du nur Oberflächenrost hast, das bekommen die Kolbenringe wieder hin. Der anschließende Ölverbrauch zeigt dir dann ob die Entscheidung i.O. war. Tiefe Riefen sind eigentlich ein Ausschlußkriterium für den Motor... Im Zweifelsfall würde ich den Motor komplett überholen. Ich kenne ja dein Boot nicht, aber wen es mal mit plattem Motor fast auf Legerwall getrieben hat, der entscheidet sich wohl eher den Motor zu machen.... Einen hab ich noch Bernd. -zu deinem Turbo: wo hat der Turbo den Rost? Wieso ist der dann kaputt? -und was ist mit deinem Öl/Wassergemisch im Sumpf? Dann sind Fragen die eigentlich noch gar nicht "bearbeitet" worden sind....! Gruß pit
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Fiberline G??, Johnson 65.ES.73R, ***Die Realität ist eine Illusion, die durch Mangel an Alkohol hervor gerufen wird***
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#37
29.11.2005, 16:14
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Leute,
ich bin nur ein blöder Fernmelder aber hier brech ich gleich zusammen.....  Da soll tatsächlich ein Zylinder bearbeitet werden in dem ein Kolben steckt? Jaja, ich weiß das die Amis sowas können....ich hatte mal einen Wrangler und mich nach ein wenig Bastelei an dem Auto gefragt, wie die Amis jemals auf den Mond gekommen sind....ich glaube dabei immer noch an einen gut gemachten Spielfilm. Den schadhaften Motor würde ich, oder hätte ich gar nicht erst zerlegt, dem würde ich einen Ölwechsel und ein wenig WD40 gegönnt haben. Ich bin sicher, das auch der kaputt aussehende Turbo nach jeder Winterpause so kaputt aussieht und bisher nicht verreckt ist, weil es nichts zu verrecken gab..... Wenn man einen Motor überholt, dann macht man das richtig und nicht mit dubiosen CIA Werkzeugen.... Gruß Willy
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#38
29.11.2005, 17:09
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Hallo,
danke nochmals an alle für die zahlreichen Meldungen! Also ich hab mir heute den Schaden nochmals genau angesehen. Ich werd die Zylinder wohl-oder-übel überholen lassen und ausbauen. Hoffentlich schaff ich es die Laufbüchsen ohne der Demontage der Kurbelwelle rauszubekommen. @Pit anbei ein Foto vom Turbo. Ich hab das Teil noch nicht genau begutachtet die Turbine läßt sich nicht mehr drehen. Ich vermute daß das Wasser über den Aupuff in den Motor zurückgeflossen ist - insgesamt ca. 6 Liter. Das Schiff steht bei mir zuhause an Land und zum Starten schließ ich immer einen Gartenschlauch an - da muß das letztemal wohl was schiefgelaufen sein. Das Wasser-Ölgemisch ist eine ganz feine Emulsion - das Wasser ist also im laufenden Betrieb reingekommen. Das tragische an der Geschichte: der Motor ist eigentlich neu - hat ca. 3 Testbetriebsstunden am Buckel - und gleich eine solche Reparatur! Viele Grüße Bernd
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#39
29.11.2005, 17:28
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hallo Bernd,
ich glaube Dein Fehler war der Gartenschlauch der das Wasser mit Druck in das Kühlsystem befördert hat und dann dafür gesorgt hat, daß der Motor über die Ventile vollgelaufen ist. Das gleiche hat mir mal einen Wasserschlag eingebracht und seit der Zeit wird der Motor erst gestartet und dann der Wasserhahn aufgedreht. Der Impeller hat das auch immer mitgemacht.
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handbreit .... Rolf
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#40
29.11.2005, 19:09
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Moin,
ich kenne deinen Motor nicht aber meine habe ich immer als kompletten Block zum schleifen gebracht. KW und Kolben natürlich ausgebau. Ich gebe zu, dein Turbo mach wirklich einen "fertigen" Eindruck...  Spülen tu ich immer mit wenig Druck und wenn der Motor das Wasser normal ausspuckt stelle ich um auf Saugbetrieb....dann nehm ich den Zulauf weg und lasse ich ihn noch einige wenige Umdrehungen machen ehe ich ihn abstelle. Das Wasser sollte nun uber Ansaug und Auspuffkanäle ablaufen. Gruß Willy
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#41
30.11.2005, 00:22
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guten morgen
zum thema hon-(klo-)bürsten hatten diese teile vor einigen jahren bei uns in der fertigun auch im einatz. definitiv nur zum oberflächenfinishing. anbei ein vielleicht interessanter link  http://www.msi-motor-service.de/ks/d...lbeneinbau.asp hoffjetzt ma das funzt funzt natürlich nicht  dann bitte entsprechend kopieren,bin jetzt müde  grüssle diddi  Link verbessert, C-C
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#42
01.12.2005, 19:34
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nachdem wir jetzt festgestellt haben, dass honen nur als finish anzusehen
ist, und die masshaltigkeit durch bohren mit anschliessendem schleifen erzeugt wird wollen wir auch den letzten fehler beseitigen Zitat:
waeredas uebermass gibt es dann zur ersten renovierung mit groesseren kolben
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Grüße kay Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben
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