Best Powerboats ????? - Seite 2 - boote-forum.de

MS Janne · #26 14.11.2013, 16:24

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Warum 80.000 € ?

Musst du unbedingt neu kaufen ?

Als Neueinsteiger würde ich mir erst mal ein gebrauchtes etwas älteres Boot kaufen. Da kosten vernünftige bis sehr gute Boote zwischen 10 - 25.000 €.

Wenn du zum richtigen Preis-/Leistungsverhältnis einkaufst hast du bei einem Wiederverkauf innerhalb von 2 Jahren keinen Wertverlust. Der Wertverlust bei Neubooten innerhalb der ersten Jahre ist zwar nicht so hoch wie beim Auto, aber immer noch enorm.

Sonst kaufst du jetzt für 80 ein Boot und stellst fest, dass es gar nicht das ist, was du dir so vorgestellt hast und dann hast du mal eben 20 - 30 verloren. Denn wer so viel Geld für so wenig Boot ausgeben kann (z. B. 60), der hat auch 80 und kauft sich dann lieber gleich ein neues

Eins in dieser Preisklasse ist ca 15-20 Jahre alt und rumbasteln ist kein fun für mich.
Um festzustellen was für mich das Richtige ist, möchte ich von Benutzern wissen was Sie zusagen haben dann meine Meinung bilden und dann 3-4 Probe fahren.

klausim · #27 14.11.2013, 16:37

also Karl - Ernst,...ich lese ja die ganze Zeit mit,...ich empfehle Dir wirklich dann bis zur Messe in Schnöseldorf zu warten.....da kannst Du dann alle sehen und gewinnst auch den subjektiven Eindruck

She's_a_Lady · #28 14.11.2013, 16:49

Sorry das Detail Bowraider hatte ich übersehen.
Aber Speed mit >50kn, Platz für 4-5 Personen, Stabilität (wobei er wohl Festigkeit meint) liegt die Coronet mit zwar 20cm mehr als gefordert genau im gesuchten Bereich.

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Du suchst doch einen Bowrider oder ähnliches in der 5 - 6 m Klasse im modernen Ambiente mit kräftiger Motorisierung für Wassersport.

Die Coronet 21 DC ist ein schönes altes Kajütboot mit ca. 6,40 m plus ggf. Badeplattform. Also etwas völlig anderes als du zur Suche hier ausgeschrieben hast

MS Janne · #29 14.11.2013, 16:54

Zitat:

Zitat von klausim

also Karl - Ernst,...ich lese ja die ganze Zeit mit,...ich empfehle Dir wirklich dann bis zur Messe in Schnöseldorf zu warten.....da kannst Du dann alle sehen und gewinnst auch den subjektiven Eindruck

Hallo Klaus,
das ist auch meine Absicht, aber vorbereitet um nicht 25 Gespäche zu führen sondern mich auf hoffentlich <7 zu beschränken und das richtig-
Ich hoffe das ist "machbar" ohne mich zu überfordern.

Piranha23 · #30 14.11.2013, 18:06

.....sag mal Karl - Ernst,

Wie viele Boote hast du denn schon gefahren, also ich meine jetzt nicht besessen, oder möchte mir ein Urteil erlauben, nur wenn Du mal kurz schreibst, wie Deine Erfahrung mit dem was Du gefahren bist, und wie es dir gefallen hat, ist es sicher leichter einen zielführenden Hinweis zu geben. Diese ganze Sache mit dem "Besten Boot" ist verdammt subjektiv und was für mich das Beste ist, kann für Dich schon der totale Fehlgriff sein.....wirklich nicht so leicht, die Aufgabe die Du stellst.......

MS Janne · #31 14.11.2013, 20:11

Zitat:

Zitat von Piranha23

.....sag mal Karl - Ernst,

Wie viele Boote hast du denn schon gefahren, also ich meine jetzt nicht besessen, oder möchte mir ein Urteil erlauben, nur wenn Du mal kurz schreibst, wie Deine Erfahrung mit dem was Du gefahren bist, und wie es dir gefallen hat, ist es sicher leichter einen zielführenden Hinweis zu geben. Diese ganze Sache mit dem "Besten Boot" ist verdammt subjektiv und was für mich das Beste ist, kann für Dich schon der totale Fehlgriff sein.....wirklich nicht so leicht, die Aufgabe die Du stellst.......

Hallo Ervin
Anfänger bin ich nicht, seit Anfang der 70er bis heute habe ich über 100boote gefahren allerdings auch Segelboot Motorboote usw.

Zur Zeit habe ich eine Motorjacht ein Segelboot und eine Regal 1800 Bowraider die soll erneuert werden soll.
Die Regal it nicht schlecht aber der Motoreinbau total verbaut. Der Factec ist toll, schnell im gleiten auch mit Ski. Die Holzverarbeitung deletantisch.
Da ist an nichts richtig ranzukommen. Der Motor Volvo 4.3 205PS etwas sehr durstig. Ich suche keine "die muste kaufen" sonder Erfahrungen und die Hintergründe. Natürlich subjektiv.
Erfahrung ist durch nichts zu ersetzen, es sei denn durch Erfahrung und die kann ich nicht alle selber machen(Denke ich)

Piranha23 · #32 14.11.2013, 20:19

......naja, da hast DU ja Vielen Erfahrung voraus......google doch mal das Wort "Boat test" mir fällt jetzt nicht die exakte Seite ein, dort sind sehr viele Boote praktisch getestet, erklärt und im Film beschrieben, ist eine amerikanische Seite, wird immer von dem gelichen "Capitan" erläutert. wenn ich es finde, sende ich es nach. viel glück beim Finden......

bootsfreunde.com · #33 14.11.2013, 20:33

Zitat:

Zitat von MS Janne

...l.
Die Regal it nicht schlecht aber der Motoreinbau total verbaut. Der Factec ist toll, schnell im gleiten auch mit Ski. Die Holzverarbeitung deletantisch.
Da ist an nichts richtig ranzukommen. Der Motor Volvo 4.3 205PS etwas sehr durstig...

In dieser Längenkategorie mit Innenborder hast du immer wenig Platz im Motorraum und man kommt überall besch... dran. Umso größer der Motor umso weniger Platz.

Und die Verarbeitung ist bei den meisten Amibooten mittlerweile ähnlich (früher gab es größere Unterschiede).

Hast du noch einen Vergasermotor? Dann suche dir eins mit Einspritzer. Mein VP 4,3 GXi-C mit Duoprop ist nicht so durstig

(wobei sich natürlich auch immer die Frage stellt, was man unter "durstig" versteht und wie man fährt, z. B. i. d. R. eher relaxte Gleitfahrt oder nachezu Vollgas).

MS Janne · #34 14.11.2013, 20:46

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

In dieser Längenkategorie mit Innenborder hast du immer wenig Platz im Motorraum und man kommt überall besch... dran. Umso größer der Motor umso weniger Platz.

Und die Verarbeitung ist bei den meisten Amibooten mittlerweile ähnlich (früher gab es größere Unterschiede).

Hast du noch einen Vergasermotor? Dann suche dir eins mit Einspritzer. Mein VP 4,3 GXi-C mit Duoprop ist nicht so durstig

(wobei sich natürlich auch immer die Frage stellt, was man unter "durstig" versteht und wie man fährt, z. B. i. d. R. eher relaxte Gleitfahrt oder nachezu Vollgas).

Hallo Thomas,
ja ist ein Vergaser mit Duoprop im Mix erst immer 8Km Verdrängerfahrt, dann Gleitfáhrt mit günstigen Drehzahl immer wieder mal Vollgas max so 10´Min 25-30 Liter ohne Ski oder so. Gibt es keine unverbaute muß ja kein Ami sein.

Emotion · #35 14.11.2013, 20:55

schau mal bei TB-boten.nl

so ne x1 für 32t€ wäre doch was

http://www.tb-boten.nl/occasions.html

Marco01 · #36 15.11.2013, 07:06

Zitat:

Zitat von Piranha23

......naja, da hast DU ja Vielen Erfahrung voraus......google doch mal das Wort "Boat test" mir fällt jetzt nicht die exakte Seite ein, dort sind sehr viele Boote praktisch getestet, erklärt und im Film beschrieben, ist eine amerikanische Seite, wird immer von dem gelichen "Capitan" erläutert. wenn ich es finde, sende ich es nach. viel glück beim Finden......

Du meinst wahrscheinlich die hier:
http://www.boattest.com/

bootsfreunde.com · #37 15.11.2013, 07:38

Zitat:

Zitat von Emotion

schau mal bei TB-boten.nl

so ne x1 für 32t€ wäre doch was

http://www.tb-boten.nl/occasions.html

Die sieht zwar schick aus, aber der Motor ist ein hier in D nicht so geläufiger Indmar und dazu noch mit V8. Der ist ja noch durstiger als sein V6

Und mehr Platz im Motorraum ist auch nicht. Der Motor wurde auch wieder links und rechts schön mit Holzbrettern eingeschalt

Schau mal nach der Bayliner 185 BR mit 4,3 L MPI

MS Janne · #38 15.11.2013, 08:18

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Die sieht zwar schick aus, aber der Motor ist ein hier in D nicht so geläufiger Indmar und dazu noch mit V8. Der ist ja noch durstiger als sein V6

Und mehr Platz im Motorraum ist auch nicht. Der Motor wurde auch wieder links und rechts schön mit Holzbrettern eingeschalt

Schau mal nach der Bayliner 185 BR mit 4,3 L MPI

Der Indmar soll laut Verkäufer nicht mehr brauchen, nur wenn seine volle Leistung abgerufen wird und das ist meistens nicht der Fall.ß??????

Hombre73 · #39 15.11.2013, 08:21

Zitat:

Zitat von MS Janne

Der Indmar soll laut Verkäufer nicht mehr brauchen, nur wenn seine volle Leistung abgerufen wird und das ist meistens nicht der Fall.ß??????

Was für eine Aussage erwartest du denn von einem Verkäufer?
Und allein schon, "nur unter voller Last".

bootsfreunde.com · #40 15.11.2013, 08:40

Zitat:

Zitat von MS Janne

Der Indmar soll laut Verkäufer nicht mehr brauchen, nur wenn seine volle Leistung abgerufen wird und das ist meistens nicht der Fall.ß??????

Der V8 verbraucht immer mehr als der V6.

Bei großen/schweren Booten (z. B. 24er mit Unterflur) kann die Aussage bezogen auf eine mittlere Geschwindigkeit stimmen, da der V6 dann einige Hundert Umdrehungen mehr dafür benötigt als der V8.

Aber bei einem Bowrider unter 6 m ist der Drehzahlunterschied in relaxter Gleitphase verschwindend gering und daher kann die Aussage so nicht zutreffen.

Ich hatte mal eine ältere Maxum 2100 SC mit dem 5 L V8 Mercruiser. Der Unterschied zum 4,3 L lag bei relaxter Gleitphase im Mittel bei 3 L pro Stunde. Ist also auch nicht die Welt.

Aber generell finde ich einen 5,7 L Motor für einen kleinen Bowrider sowieso überdimensioniert.

Der neuere 3 L reicht schon mit einem gescheiten Propeller drauf. Wenn man oft mit vielen Leuten fährt, würde ich einen 4,3 L Einspritzer nehmen.

barracuda75 · #41 15.11.2013, 08:56

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Der V8 verbraucht immer mehr als der V6.

totaler Quatsch aber du widersprichst dich ja sowieso gleich noch

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Bei großen/schweren Booten (z. B. 24er mit Unterflur) kann die Aussage bezogen auf eine mittlere Geschwindigkeit stimmen, da der V6 dann einige Hundert Umdrehungen mehr dafür benötigt als der V8.

sagen wir mal so, überall da wo Drehmoment gebraucht wird, sollte man mehr Hubraum einbauen

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Aber bei einem Bowrider unter 6 m ist der Drehzahlunterschied in relaxter Gleitphase verschwindend gering und daher kann die Aussage so nicht zutreffen.

aber nicht wenn man einen 5,7'er mit einem 4,3'er vergleicht, da sind das über 55PS Unterschied und mit der jeweils richtigen Propellerabstimmung kommen da einige hundert Umdrehungen zusammen. Zudem ist "relaxte Fahrweise" kein guter Vergleichswert, weil das bei jedem andere Km/h Zahlen sind. Für mich wären das zwischen 50 und 60km/h und hier nimmt der V8 definitiv weniger auf den Km gerechnet.

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Ich hatte mal eine ältere Maxum 2100 SC mit dem 5 L V8 Mercruiser. Der Unterschied zum 4,3 L lag bei relaxter Gleitphase im Mittel bei 3 L pro Stunde. Ist also auch nicht die Welt.

siehste, sag ich doch

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Aber generell finde ich einen 5,7 L Motor für einen kleinen Bowrider sowieso überdimensioniert.
.

ich finde die Motorisierung gut, gerade wenn ich Wasserski oder Wakeboarden will.

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Der neuere 3 L reicht schon mit einem gescheiten Propeller drauf. Wenn man oft mit vielen Leuten fährt, würde ich einen 4,3 L Einspritzer nehmen

also wenn die Amis eins überhaupt gar nicht können, dann ist das Vierzylindermotoren bauen und auch der Sechszylinder braucht eine Ausgleichswelle um halbwegs rund zulaufen. Das was sie einigermaßen hinbekommen ist der V8 bei allen anderen Motoren stellen die einfach ein Brett in die Gußform des V8. Bei Vierzylinder längs und beim Sechszylinder quer und genau das merkt man den Motoren auch an.

Also wenn ich Power haben will und das brauche ich um vernünftig Wasserski zu ziehen, muß da ein V8 rein. Und wirklich mehr benötigt der nur in Tuckerfahrt.

MS Janne · #42 15.11.2013, 13:16

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Der V8 verbraucht immer mehr als der V6.

Bei großen/schweren Booten (z. B. 24er mit Unterflur) kann die Aussage bezogen auf eine mittlere Geschwindigkeit stimmen, da der V6 dann einige Hundert Umdrehungen mehr dafür benötigt als der V8.

Aber bei einem Bowrider unter 6 m ist der Drehzahlunterschied in relaxter Gleitphase verschwindend gering und daher kann die Aussage so nicht zutreffen.

Ich hatte mal eine ältere Maxum 2100 SC mit dem 5 L V8 Mercruiser. Der Unterschied zum 4,3 L lag bei relaxter Gleitphase im Mittel bei 3 L pro Stunde. Ist also auch nicht die Welt.

Aber generell finde ich einen 5,7 L Motor für einen kleinen Bowrider sowieso überdimensioniert.

Der neuere 3 L reicht schon mit einem gescheiten Propeller drauf. Wenn man oft mit vielen Leuten fährt, würde ich einen 4,3 L Einspritzer nehmen.

Gute Hinweis, Danke Ich nehme an das ist bei Volvo das selbe?

Emotion · #43 15.11.2013, 14:58

Für Wasserski und wakebord brauchst du bums unten raus!

Und vor allem eine starre Welle alles andere ist murks!!!

Ne 3l schnarchkappe kommt unter Last(also mit Anhang) nicht ausm Quark.

Tim2502 · #44 15.11.2013, 21:12

Seadoo Speedster mit 430 PS
Google mal danach......

viel Platz für die Mitfahrer ,Beschleunigung pur und über 100 km/h schnell......

Denke das sollte das perfekte Boot für dich sein

bootsfreunde.com · #45 17.11.2013, 16:22

Zitat:

Zitat von barracuda75

totaler Quatsch aber du widersprichst dich ja sowieso gleich noch

-> was schreibst du da für einen Unsinn! 3 L mehr sind nun mal Mehrverbrauch

....

Anmerkungen in rot

bootsfreunde.com · #46 17.11.2013, 16:30

Zitat:

Zitat von MS Janne

Gute Hinweis, Danke Ich nehme an das ist bei Volvo das selbe?

Ja. Die nehmen sich nicht viel.

Großen Verbrauchsunterschied machen Vergaser- zu Einspritzermotoren (egal ob bei Mercruiser oder Volvo).

Aber was suchst du nun eigentlich

Ein Boot um regelmässig Wasserskiläufer, etc., zu ziehen oder einfach zum Fahren auf dem Wasser

herrmic · #47 17.11.2013, 16:33

Zitat:

Zitat von Emotion

Für Wasserski und wakebord brauchst du bums unten raus!

Und vor allem eine starre Welle alles andere ist murks!!!

Ne 3l schnarchkappe kommt unter Last(also mit Anhang) nicht ausm Quark.

Wie sind wir eigentlich früher Paar, Mono + Teller gefahren.

Ach ja, 50 PS Mercury, 115 + 140 PS VP.

Hat sogar wahnsinnig Spaß gemacht und langte sogar für Mono-Wasser- und Steg-Start.

Emotion · #48 17.11.2013, 16:41

Zitat:

Zitat von herrmic

Wie sind wir eigentlich früher Paar, Mono + Teller gefahren.

Ach ja, 50 PS Mercury, 115 + 140 PS VP.

Hat sogar wahnsinnig Spaß gemacht und langte sogar für Mono-Wasser- und Steg-Start.

So haben wir ja auch angefangen 3,6m und 50 PS! Für gerade hinterher reichts aber gerade zum Wakeborden brauchst du ne saubere (hohe) Welle!

MS Janne · #49 18.11.2013, 09:25

Zitat:

Zitat von bootsfreunde.com

Ja. Die nehmen sich nicht viel.

Großen Verbrauchsunterschied machen Vergaser- zu Einspritzermotoren (egal ob bei Mercruiser oder Volvo).

Aber was suchst du nun eigentlich

Ein Boot um regelmässig Wasserskiläufer, etc., zu ziehen oder einfach zum Fahren auf dem Wasser

Gute Frage ! Ich habe eine große Familie

Schwiegersöhne 30-40Jahre, Enkelkinder 7-17 Jahre. Mit meiner Frau einkaufen fahren. Mit den Kindern Ski, Wake, Tube all Toys usw, Die Töchter zum sonnen Baden. Alles sehr unterschiedlich! Also einen guten Allrounder.

herrmic · #50 18.11.2013, 10:25

Zitat:

Zitat von MS Janne

Gute Frage ! Ich habe eine große Familie

Schwiegersöhne 30-40Jahre, Enkelkinder 7-17 Jahre. Mit meiner Frau einkaufen fahren. Mit den Kindern Ski, Wake, Tube all Toys usw, Die Töchter zum sonnen Baden. Alles sehr unterschiedlich! Also einen guten Allrounder.

Bei den Kriterien (Großfamilie/Wassersport/Liegeflächen) mußt du wohl doch etwas größer planen + tiefer in die Tasche greifen.

http://global.searay.com/Page.aspx/p...0-Sundeck.aspx