Diskussion um Meisterzwang

[seebaer150]

Im Falle vom Bau von Teakdecks regelt es der Markt erst 10 bis 20 Jahre später. Denn dann erst wird der Mist prominent, den der Erbauer gemacht hat. Und wer bezahlt es? Der längst pleitierte Erbauer ganz bestimmt nicht.

[ferenc]

Zitat von Style

Meinen - der Friseure- haben sie auch genommen :-((

Dadurch haben sich schlagartig aus 50.000 Friseurbetriebe bis heute 80.000 Betriebe entwickelt.
Die meisten neuen ohne Meisterbrief, ohne Kapital, ohne Ahnung, ohne Zukunf.

Alles im billig Frenchising Modus.
Dort bekommen sie dann alles KnowHow angeblich zur Verfügung gestellt - zu horrenden Kosten.
Da die Gewinne dann zu niedrig sind, wird an Personalkosten eingespart. Egal, die bekommen dann aufstockendes Harz4 :-((

Alles nur um die Arbeitslosenstatistik zu schönen.

Eine Pharse für alle Friseure!

Es muss eine Qualifikation wieder her







iHEF

Alles hat sein Grenzen!

Meine Schwiegermutter ist Friseurmeisterin, und sie hat mir exakt ein Mal die Haare schneiden dürfen. Aber sicher nicht nochmals

Natürlich soll dies keine Lanze brechen.

Ich finde den Meisterbrief schon sinnvoll.

Ausfälle gibt es hier wie dort nur mit Meisterbrief prozentual weniger.

Liebe Grüße
Frank

[ferenc]

Zitat von Freibeuter

Heißt der Meister eigentlich noch Meister -oder schon Bachelor Professional?

Wie das halt so im Leben ist: Eine Tür geht zu, dafür eine andere auf.
Ich denke auch der Markt regelt sich selbständig.

Sicher werden die Merkte sich selbst regeln nur das mir der Glaube fehlt das eine Generation immer dazu reicht.

Da kann viel Porzellan zerschlagen werden.

[DirtyHarriett]

es fängt doch schon in der Schule an. Wenn ich mir anschaue, daß meine Tochter auf dem Gymnasium vermittelt bekommt, wie sie Powerpoint-Präsentationen zu bauen hat und wie sie google und wikipedia bedient, statt daß sie die Naturgesetze, Zusammenhänge, etc beigebracht bekommt ...

Oder überhaupt den Bachelor ... wir haben davon einige auf dem Job und irgendwie hab ich das Gefühl, es da mit absoluten Windbeuteln zu tun zu haben

Saskia
mit über 25 Jahren IT-Erfahrung

[LIP-Otti]

Zitat von Freibeuter

Heißt der Meister eigentlich noch Meister -oder schon Bachelor Professional?

Zumindest qualifiziert er mittlerweile zum Hochschulzugang. Ist also dem Bachelor gleichgestellt.

[sea u in denmark]

Es ist wie beim Führerschein. Massenhaft Beispiele dafür, dass man auch ohne was können kann, und dass es auch mit totale Versager gibt. Aber das ist unerheblich.
Der Brief/Schein beweist nämlich, dass ein bestimmtes Niveau einmal nachgewiesen wurde, und das ist eine wertvolle Hilfe für Kunden, Arbeitgeber und zulassende Behörden. Und bei ganz schwarzen Schafen kann dieser Schein wieder entzogen werden. Diese Vorteile scheinen mir wichtig.

sea u in denmark

[LIP-Otti]

Zitat von Style

Meinen - der Friseure- haben sie auch genommen :-((

Dadurch haben sich schlagartig aus 50.000 Friseurbetriebe bis heute 80.000 Betriebe entwickelt.
Die meisten neuen ohne Meisterbrief, ohne Kapital, ohne Ahnung, ohne Zukunf.

Alles im billig Frenchising Modus.
Dort bekommen sie dann alles KnowHow angeblich zur Verfügung gestellt - zu horrenden Kosten.
Da die Gewinne dann zu niedrig sind, wird an Personalkosten eingespart. Egal, die bekommen dann aufstockendes Harz4 :-((

Alles nur um die Arbeitslosenstatistik zu schönen.

Eine Pharse für alle Friseure!

Es muss eine Qualifikation wieder her


iHEF

Die haben es doch wieder umgebogen, oder?

Ist nicht wieder Meisterzwang?

[wolf b.]

Zitat von sea u in denmark

Und bei ganz schwarzen Schafen kann dieser Schein wieder entzogen werden. Diese Vorteile scheinen mir wichtig.

Ist das wirklich beim Meister auch so?

[LIP-Otti]

Zitat von wolf b.

Ist das wirklich beim Meister auch so?

Naja, die HWK rudert auch gern zurück. Man könnte ja verklagt werden ...

[Elektromeister]

Zitat von wolf b.

Ist das wirklich beim Meister auch so?

Nein, einmal bestande Prüfung, dannn hast Du den Titel für immer.

Gerd

[Style]

Zitat von LIP-Otti

Die haben es doch wieder umgebogen, oder?

Ist nicht wieder Meisterzwang?

No Way

EU angeglichen


iHEF

[wolf b.]

Zitat von LIP-Otti

Naja, die HWK rudert auch gern zurück. Man könnte ja verklagt werden ...

Das wäre auch der erste Bildungsnachweis von dem ich hören würde, bei dem es anders wäre.
Einmal Ingenieur, immer Ingenieur, egal wie viel du von deinem Studium noch kannst.
Der einzige Grund so was abzuerkennen ist ein Nachweis des Schummelns beim erlangen, siehe die ganzen prominenten Doktortitel.

[else]

Dies aber nur innerhalb von 2 Jahren.

[murphys law]

Wenn Ihr schon so in`s Detail geht, solltet Ihr mal genau nachlesen, was der Unertschied ist zwischen einem Titel, Berufsabschluss und akademischen Grad.

[wolf b.]

Zitat von murphys law

Wenn Ihr schon so in`s Detail geht, solltet Ihr mal genau nachlesen, was der Unertschied ist zwischen einem Titel, Berufsabschluss und akademischen Grad.

Warum?

[Hansel]

Zitat von else

Mir gefällt es auch nicht, das sich jeder Hansel in den nun zulassungsfreien Handwerken selbständig machen kann, und das sind ja einige.
Aber es ist der EU zu verdanken, die daran kräftig gearbeitet hat, denn es sollen ja auch EU Bürger sich freizügig überall niederlassen dürfen.....
Ich halt davon nix. Ich musste meinen schein machen und finde das völlig in Ordnung. Gute Qualifikation ist die beste Basis.

Da unterhalten wir uns nochmal drüber

Trotzdem Frohes Fest

[murphys law]

Zitat von wolf b.

Warum?

Um besser verstehen zu können, was man und wie man etwas "führen" darf und entsprechend , wenn überhaupt möglich, aberkannt bzw. eingeschränkt in der Ausübung begrenzt wird ,oder kann!

[wolf b.]

Zitat von murphys law

Um besser verstehen zu können, was man und wie man etwas "führen" darf und entsprechend , wenn überhaupt möglich, aberkannt bzw. eingeschränkt in der Ausübung begrenzt wird ,oder kann!

Du scheinst es ja zu Wissen ....

[murphys law]

Zitat von wolf b.

Du scheinst es ja zu Wissen ....

Tja, nicht nur Admin`s haben jahrelange Erfahrung

[hansenloewe]

Für mich ist und bleibt der Meistertitel immer noch eine Art "Ritterschlag" und sagt zumindest eines aus über den Titelträger:

Er gewisse Schwierigkeiten und Anstrengungen auf sich genommen, die ein "Nichtinhaber" eben - egal aus welchen Gründen - nun einmal nicht bewältigt hat.

Alles andere, wie Sorgfalt und Qualität sowie Nachhaltigkeit seiner Arbeit kann auf den ersten Blick der Nichtfachmann, also in der Regel der Kunde, meist erst später beurteilen.
Hier regelt sich der Markt ganz von alleine......

Und eines darf man auch nicht unbeachtet lassen - auch Kunden haben unterschiedliche Qualitätsansprüche. Was für den einen ganz passabel ist, beurteilt der andere wohlmöglich als nicht ausreichend.

[wolf b.]

Zitat von hansenloewe

Für mich ist und bleibt der Meistertitel immer noch eine Art "Ritterschlag" ......

Für mich ist und bleibt der Meistertitel ein mittelalterliches Relikt, mit dessen Hilfe die Berufsstände gesichert haben, daß das Geschäft stehts vom Vater zum Sohn vererbt wurde und nicht etwa ein begabter Handwerker dazwischenfunken konnte.
Von Alters her ist daher der Meisterzwang das Gegenteil der Sicherung von Qualität die sich auf dem Markt durchsetzt.
Jemand ohne Geld konnte sich die Meisterschule gar nicht leisten.

[hansenloewe]

Zitat von wolf b.

Für mich ist und bleibt der Meistertitel ein mittelalterliches Relikt, mit dessen Hilfe die Berufsstände gesichert haben, daß das Geschäft stehts vom Vater zum Sohn vererbt wurde und nicht etwa ein begabter Handwerker dazwischenfunken konnte.
Von Alters her ist daher der Meisterzwang das Gegenteil der Sicherung von Qualität die sich auf dem Markt durchsetzt.
Jemand ohne Geld konnte sich die Meisterschule gar nicht leisten.

Wolf,

mit Verlaub! - das ist Quatsch und entbehrt jeglicher Grundlage. Bedenke, wir leben im 3.Jahrtausend....

[else]

Der Aufwand für eine Meisterprüfung wird oft verkannt.
Es sind nicht nur, je nach Gewerk, hohe finanzielle Aufwendung, wie z.B. Schulgeld, Lehrmittel, Materialien, Prüfungsgebühren, Verdienstausfall usw.
Meine Prüfung hat allein gut 14.000DM gekostet, dazu kamen mtl. 300DM für Zugfahrten, rd. 3000DM mtl. für Schulgebühren und Lehrmittel/Material, Verdienstrausfall hatte ich so nicht, da ich neben der Vollzeitschule z.T. nachts und an den wochenenden gearbeitet habe, und zwar 40Stunden. Auf der täglichen Zugfahrt von gut 3,5 Stunden habe ich Theorie gelernt.

Perspektive eine garantierte Durchfallquote von 2/3!

Das wollen viele Gesellen erst gar nicht auf sich nehmen, und gehen den bequemen Weg....

Die Anforderungen an ein Meisterstück ist nicht ohne, diese kann man sich regelmässig auf den Bootsmessen ansehen, wenn Bootsbauer ihre Stücke dort ausstellen.
Neben einer einwandfreien Funktion, die ein Stück erfüllen muss, soll es auch handwerklich perfekt gearbeitet sein.
Dies Anforderungen können nur wenige erfüllen, die Noten zwischen 1 und 4 trennen da Welten, sind dem Laien oder Kunden nicht immer sichtbar, aber man muss es erstmal bestanden haben.
Wie gesagt, eine hohe Durchfallquote ist im Preis mit drin.
Etliche schreckt das ab, manche kaufen sich einen Konzessionsträger, manche mogeln sich mit irgendwelchen Sonderregelungen durch, wie auch immer .

So ein Brief nennt sich aus "Großer Befähigungsnachweis", und wer sich so einschätzt, dass er in seinem Beruf wirklich gut ist, sollte den Nachweis auch erbringen wollen und auch können.

[Audiot_8p]

Bei uns in der Chemischen Industrie wirst du ohne Meistertitel immer ein "Wechselschichtwilli" bleiben, keine Chance ohne Meistertitel eine Betriebsmeisterstelle zu bekommen.
Und wenn einer nicht respektiert das ich neben der Wechselschicht!!! 3 Jahre 3x wöchentlich die Schulbank gedrückt habe, dann ist das für mich ein Vollpfosten und unten durch bei mir.

Frohe Weihnachten!

[wolf b.]

Zitat von hansenloewe

Wolf,

mit Verlaub! - das ist Quatsch und entbehrt jeglicher Grundlage. Bedenke, wir leben im 3.Jahrtausend....

Dann verrate mir doch mal, warum z.B. ein Friseur einen Meister braucht (oder brauchte), ein Schneider dagegen nicht?
Die Liste der meisterpflichtigen und meisterfreien Berufe scheint mir reichlich willkürlich.
http://www.gruenderblatt.de/meisterpflicht-71.htm