Trailer Achse gebrochen - Seite 2 - boote-forum.de

Alex 996 · #26 05.10.2012, 08:01

Zitat:

Zitat von Husky033

Das Teil ist von innen nach außen durchgerostet. Ich denke mal, daß das nicht die einzige Stelle ist, an dem das Rohr schon geschwächt ist, und ebenfalls bricht/brechen kann!

Hallo,

stimmt, hatte ich in Beitrag #17 bereits geschrieben.

Die Ausbluehungen sind rechts wie links an beiden Achsen zu sehen.
Mal mehr, mal weniger.

Werde mir jetzt mal ein paar aehnlich alte Trailer von Bekannten anschauen und empfehlen an den Stellen mal mit einem Schraubenzieher zu prockeln.

Und ganz ehrlich, ...... gerechnet habe ich mit so einem Rostschaden nie im Leben.
Jetzt bin ich schlauer.

Gruss Alex

Der Herzebrocker · #27 05.10.2012, 09:22

Hallo Alex, ich habe mir vor 3 Jahren unser Boot von der Ostsee geholt. Das Boot ist ab und zu in der Ostsee geslipt worden. Als völliger Laie habe ich mich nur über Bootstechnik und das ohne dieses Forum auch nur ansatzweise informiert. Zum abholen bei Europcar einen Audi Q7 geliehen und los. Der Trailer hatte zu diesem Zeitpunkt noch ein paar Tage Tüv. Das Gefühl das erste Mal mit so einem Teil Gesamtgewicht 2 To. und Gesamtlänge um die 8 Meter war schon sehr mulmig. Ich bin dann in der nächsten Woche zum Tüv, natürlich gab es keine Plakette weil von 4 Bremsen nur eine funktionierte, sonst angeblich alles i.O. Also ab zum Hängerspezialisten um die Ecke mit der Vorgabe alles passend einzustellen und die Radlager zu tauschen. Mittags Anruf in der Firma ich sollte mal vorbeikommen es gäbe da diverse Probleme. Nach Feierabend bin ich hin und er sagte ich solle mir mal beide Achsen von unten anschauen. In jeder Achse war ein Faustgroßes Loch. Mir wird heute noch ganz anders wenn ich dran denke was da hätte passieren können. Schweissen kann man vergessen da es von innen nach aussen durchrostet und die Umgebung auch schon deutlich geschwächt ist. Ich möchte auch nicht wissen wie viele Zeitbomben da auf den Strassen unterwegs sind.

Gruß Raphael

huebi · #28 05.10.2012, 09:44

Hier mal ein paar Bilder von einer Anhängerachse, die 2 Wochen vorher einwandfrei durch den TÜV ging!
Das Teil ist nach ca. 200km Fahrt beim Zurücksetzen gebrochen!
Und es war garantiert nicht überladen (1,2to zul. Ges-Gew.):

Alex 996 · #29 05.10.2012, 10:01

Hi Leute,

ist ja der Hammer, da scheine ich ja wirklich nicht alleine zu sein.

Werde beim Bootsservice meines Vertrauens mal ein paar Trailer begutachten, interessehalber.

Gruss Alex

Hendrik · #30 05.10.2012, 18:15

Befinden sich an der Achse Schmiernippel? Wurde die Achse regelmäßig abgeschmiert?
Wenn das Achsrohr immer schön mit Fett gefüllt ist, sollte es doch eigentlich nicht so schnell von innen durchrosten.

Wenn sich dort keine Schmiernippel finden lassen, könnte es sich vielleicht auch um eine Drehschubfederachse handeln.
Diese hat ebenfalls ein rundes Achsrohr, arbeitet aber mit Gummielementen und wird daher auch nicht abgeschmiert.
Da würde ich eher ein solches Rostproblem erwarten, als bei einer (gut gewarteten

) Drehstabfederachse (s.o.).

Siehe auch hier.

Tulpe · #31 06.10.2012, 18:27

Hi,

im Schlauchboot-Forum hat gerade jemand seinen Trailer 'ne neue Achse verpasst und bebildert Dokumentiert.
Eventuell als Anregung: http://www.schlauchboot-forum.com/fo...ad.php?t=23778

Alex 996 · #32 06.10.2012, 21:51

Zitat:

Zitat von Hendrik

Befinden sich an der Achse Schmiernippel?

Hallo,

Schmiernippel sind da nicht.

Oder ich bin blind, weil ich ehrlich gesagt auch nie danach gesucht habe

Gruß Alex

Joshua Slocum · #33 08.10.2012, 00:26

Das gleiche Problem hatte ich mal vor vielen Jahren.
Ebenfalls das runde Achsrohr an einem 1 Tonner durchrostet und gebrochen.
Der ganze Ärger auch noch wenige Tage vor dem Urlaub.
Ersatz war in der kurzen Zeit nicht zu bekommen.
Also ein Rohr besorgt, das genau über das gebrochene Achsrohr geschoben werden konnte. Es passte so gut, dass sogar erst die Farbe von der alten Achse runter muste.
Das neue Rohr war in der Länge so gewählt, dass es über die gesamte Breite des alten Achsrohres geschoben werden konnte.
Dann mit wenigen Schweißpunkten angepunktet, die Punkte schön sauber verputzt, und die Kante mit Dichtmasse zugekleistert.
Farbe drauf, fast fertig.
Weil die Räder jetzt seitlich keinen gescheiten Halt mehr hatten, den drei Schweißpunkten auf jeder Seite war kaum zu trauen, kurz hinter der Achse ein 40er Vierkantrohr quer mit dem Hänger verschraubt.
So, jetzt ganz fertig.
Fazit: die nächsten Urlaube waren gerettet, der Hänger hat mehrmals Spanien und zurück sein Bestes gegeben.
Zwei mal ging die Fuhre sogar noch über den TÜV und wurde dann komplett mit Boot verkauft.
Na ja, Legal war das wohl nicht... aber wir waren Jung, standen finanziell immer irgendwie auf dem feuchten Wischmob, waren dafür aber äußerst kreativ.
Bitte nicht falsch verstehen. Das war jetzt weder eine Reparaturanleitung noch ein Tipp zum nachbasteln. Lediglich ein Beitrag aus selbst Erlebtem.

Gruß Robin

Alex 996 · #34 17.11.2012, 16:08

Hi Leute,

heute das Boot von der Mosel abgeholt.

Neue Knott-Tandemachse (Sonderanfertigung) war drunter, neue Stoßdämpfer auch, die Alten waren zu lang.

Jetzt ist alles wieder gut.

Die Kombo, 22 Fuß Boot + Trailer, wiegt, mit halbvollem Tank und ein bischen Firlefanz an Bord, ca. 2050 kg.

War interessant mal zu wissen.

Gruß Alex

Fraenkie · #35 19.11.2012, 05:54

Zitat:

Zitat von Alex 996

Hi Leute,

heute das Boot von der Mosel abgeholt.

Neue Knott-Tandemachse (Sonderanfertigung) war drunter, neue Stoßdämpfer auch, die Alten waren zu lang.

Jetzt ist alles wieder gut.

Die Kombo, 22 Fuß Boot + Trailer, wiegt, mit halbvollem Tank und ein bischen Firlefanz an Bord, ca. 2050 kg.

War interessant mal zu wissen.

Gruß Alex

Schön so neue teilchen.

Ein bisschen Kleinkrämerei von mir:
Eigentlich (Bild 3) müßen sich die Felgen an dem Flansch an der Bremstrommel -Fettkappe- zentrieren. (Die 5 Schrauben sind nicht zum zentrieren geeignet/vorgesehen).

Bei dir sieht es so aus als wären Felgen mit 67mm Loch (Mercedes-"Norm") auf ner Achse mit 57 mm Flanschdurchmesser (VW-Konzern) verschraubt.

Bei Knott gibt es größere "Fettkappen" zum austauschen (so kann Knott mit einer Achse beide Felgenarten bedienen), beim Reifenhändler evtl. so ne Art Ringe zum einklippsen. Würd ich machen (lassen), dann läuft alles ein bisschen Vibrationsärmer.

Alex 996 · #36 19.11.2012, 06:09

Hallo,

danke für den Tip !!!

Da habe ich natürlich noch gar nicht drauf geachtet.

Werde ich checken.

Gruß Alex

Fraenkie · #37 19.11.2012, 07:42

Zitat:

Zitat von Alex 996

Hallo,

danke für den Tip !!!

Da habe ich natürlich noch gar nicht drauf geachtet.

Werde ich checken.

Gruß Alex

Frag bei Knott nach. Ist lösbar.
Ist zwar ein bisschen "Detailverliebt"

bei nem Anhänger (deine Reifen sind ja auch net ausgewuchtet---wird bei Anhängern auch oft toleriert), aber es sind ja doch 2 tonnen und die Mechanik wird´s dir danken auf Dauer (wenn du "mal weiter weg fährst").

Erposs · #38 19.11.2012, 07:54

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Eigentlich (Bild 3) müßen sich die Felgen an dem Flansch an der Bremstrommel -Fettkappe- zentrieren. (Die 5 Schrauben sind nicht zum zentrieren geeignet/vorgesehen).

Umgekehrt ist es. Die Zentrierungen an Felge und Nabe sind eher ein Hilfsmittel zur Montage. Die Felge wird immer mit den Schrauben bzw. Muttern zentriert. Deswegen ist es so wichtig immer die richtigen Schrauben (Kugelbund/Kegelbund) zu verwenden.

Tschinkefraeser · #39 19.11.2012, 07:54

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Schön so neue teilchen.

Ein bisschen Kleinkrämerei von mir:
Eigentlich (Bild 3) müßen sich die Felgen an dem Flansch an der Bremstrommel -Fettkappe- zentrieren. (Die 5 Schrauben sind nicht zum zentrieren geeignet/vorgesehen).

Bei dir sieht es so aus als wären Felgen mit 67mm Loch (Mercedes-"Norm") auf ner Achse mit 57 mm Flanschdurchmesser (VW-Konzern) verschraubt.

Bei Knott gibt es größere "Fettkappen" zum austauschen (so kann Knott mit einer Achse beide Felgenarten bedienen), beim Reifenhändler evtl. so ne Art Ringe zum einklippsen. Würd ich machen (lassen), dann läuft alles ein bisschen Vibrationsärmer.

Hi Frankie,

Lange nichts mehr voneinander gehört!
Ich glaube wir lernen das nie!

Gruß
Dirk

Alex 996 · #40 19.11.2012, 09:58

Zitat:

Zitat von Erposs

Umgekehrt ist es. Die Zentrierungen an Felge und Nabe sind eher ein Hilfsmittel zur Montage. Die Felge wird immer mit den Schrauben bzw. Muttern zentriert. Deswegen ist es so wichtig immer die richtigen Schrauben (Kugelbund/Kegelbund) zu verwenden.

Das stimmt,

allerdings kenne ich von Alu Felgen am Auto, daß so Kunststoff Zenntrierringe für verschiedene Achsnaben, bei unterschiedlichen Autos, sogar im Gutachten stehen.

Ob der TÜV darauf achtet beim Anhänger, denke ich nicht.

Gruß Alex

Stingray 558 · #41 19.11.2012, 12:01

…..ich habe immer die Trailerreifen wuchten lassen;
geht ja doch auf die Achse; (Gummifederung; und auf die Stoßdämpfer..) wenns da dauernd vibriert.
Abgesehen von der Straßenlage…

Die neuen Radbolzen passen zur Felge??

omis-fan · #42 19.11.2012, 12:29

Es gibt bei Anhängern keine Nabenzentrierung .

Gruß aus dem Westerwald Jupp

Fraenkie · #43 19.11.2012, 16:51

Zitat:

Zitat von Erposs

Umgekehrt ist es. Die Zentrierungen an Felge und Nabe sind eher ein Hilfsmittel zur Montage. Die Felge wird immer mit den Schrauben bzw. Muttern zentriert. Deswegen ist es so wichtig immer die richtigen Schrauben (Kugelbund/Kegelbund) zu verwenden.

Zitat:

Zitat von omis-fan

Es gibt bei Anhängern keine Nabenzentrierung .

Gruß aus dem Westerwald Jupp

Zitat:

Zitat von Alex 996

Das stimmt,

allerdings kenne ich von Alu Felgen am Auto, daß so Kunststoff Zenntrierringe für verschiedene Achsnaben, bei unterschiedlichen Autos, sogar im Gutachten stehen.

Ob der TÜV darauf achtet beim Anhänger, denke ich nicht.

Gruß Alex

Ich wußte es, hätt ich nur mal die fresse gehalten

Ein Gewinde ist niemals eine Zentrierung. Maschinenbau - Grundstudium oder Lehre zum technischen Zeichner 2. Lehrjahr.

5 Gewinde werden immer noch keine.

Die konischen/kugeligen Köpfe der Schrauben dienen nur der flächigen Auflage, um ein definiertes Drehmoment bei Anziehen, saubere Auflage zu bieten und ein Lösen zu vermeiden indem eine definierte Reibfläche zur Verfügung steht.

Schraubt ruhig ne passende Mercedes Felge auf nen VW und geht auf die Autobahn. Spätestens ab 150 km/h werden die Vibrationen euch die Sehschärfe beeinträchtigen.

Knott bietet Achsen für 2 verschiedene (ca. 57mm und 67mm) Zentrierduchmesser an. Und zwar für Hänger. Wozu denn eigentlich

So ein Unsinn.......

Das es dem TÜV egal ist, bzw. das es nach Norm bei Hängern nicht notwendig ist, ist klar. Ich würd so nicht fahren. Hätt ich keine ruhige Minute auf der Autobahn. Basta, habe fertig (und sogar gewuchtete Reifen, auf die 5€ kommts dann auch nimmer an).

Alex 996 · #44 19.11.2012, 21:11

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Ich wußte es, hätt ich nur mal die fresse gehalten

Hi Fraenkie,

wieso Fresse halten

Die Zentrierungen werden besorgt, und die nächsten Räder werden auch gewuchtet.

Ich habe hier gerade auf jeden Fall wieder was gelernt, auf was man beim Trailer achten muß/kann, und das wird demnächst auch gemacht.

Und, diese Kunststoffzentrierungen, von denen ich bei Auto-Alu-Felgen geschrieben habe, die werden von den Radmuttern in jede Richtung gezogen.

Gruß Alex

Fraenkie · #45 20.11.2012, 11:17

Zitat:

Zitat von Alex 996

Hi Fraenkie,

wieso Fresse halten

Die Zentrierungen werden besorgt, und die nächsten Räder werden auch gewuchtet.

Ich habe hier gerade auf jeden Fall wieder was gelernt, auf was man beim Trailer achten muß/kann, und das wird demnächst auch gemacht.

Und, diese Kunststoffzentrierungen, von denen ich bei Auto-Alu-Felgen geschrieben habe, die werden von den Radmuttern in jede Richtung gezogen.

Gruß Alex

Dann ist´s ja gut gewesen.

Wenigstens für dich.

Ich meinte, ich wusste das diese Argumentation "die Schrauben zentrieren" aufkommt.

Schraubt doch mal ne Schraube lose rein (ohne Felge) und bewegt sie radial am kopf, die macht fast nen mm radial (muß sie sogar, Toleranzen bei 5 Gewinden und 5 Löchern ausgleichen).

NeNe. zentriert wird zur Montage und während des Anziehens an der Nabe.
Die Funktion der Schrauben ist nur die Felge gegen die Bremstrommel zu knallen. Danach bewegt sich (Reibschluss) natürlich nix mehr, ab jetzt könnte man die Nabezentrierung "rausnehmen". Aber bis dahin ist die wichtig, wer hat schon so ein gutes Auge nen Rad freihändig mittig zu platzieren

omis-fan · #46 20.11.2012, 16:52

Hallo Alex
Wo rauf willst du den bei deiner Knott Achse die Felgen Zentrieren ?
Auf dem Blechdeckel der Nabenabdeckung????
Bei deiner Achse werden die Räder nur durch die Radschrauben fixiert.
Schau dir doch einfach mal ein paar anhänger an.Fahren ja meistens eh ohne Radabdeckung.Oder frag bei einem Anhängerbauer.
Habe noch einen Ford Explorer mit 10 Zoll Rädern die werden auch nur mit den Schrauben zentriert.Hat mich bis jetzt immer sicher mit 2200kg nach Kroatien und zurück gebracht

Gruß Jupp

omis-fan · #47 20.11.2012, 17:01

Zitat:

Zitat von omis-fan

Hallo Alex
Wo rauf willst du den bei deiner Knott Achse die Felgen Zentrieren ?
Auf dem Blechdeckel der Nabenabdeckung????
Bei deiner Achse werden die Räder nur durch die Radschrauben fixiert.
Schau dir doch einfach mal ein paar anhänger an.Fahren ja meistens eh ohne Radabdeckung.Oder frag bei einem Anhängerbauer.
Habe noch einen Ford Explorer mit 10 Zoll Rädern die werden auch nur mit den Schrauben zentriert.Hat mich bis jetzt immer sicher mit 2200kg nach Kroatien und zurück gebracht

Gruß Jupp

Noch was.
Schau mal bei Ohlmeier Anhänger. Auf den Bildern kannst du genau sehen das bei den Stahlfelgen die Räder über die Schrauben zentriert sind
Übrigens bei meinem Autotransporter seit 16 Jahren auch.

Gruß Jupp

Alex 996 · #48 20.11.2012, 19:08

Hallo,

ich muß ganz ehrlich zugeben, ich habe mir das im Detail noch nicht angeschaut.

Als ich dieses Jahr, 14 Tage vor unserem Kroatienurlaub, beim Bremsennachstellen bemerkte, daß die hinteren Radlager Spiel hatten, mußte ich den Tausch beim Bootsservice durchführen lassen.

Da hatte ich also auch keine Gelegenheit zu schauen.

Da die Meinungen, pro oder keine Zentrierung, hier auseinander gehen, werde ich die Tage mal ein Rad abschrauben, und mir selbst ein Urteil bilden.

Kann im Moment echt nicht beurteilen, wer Recht hat, oder nicht

Gruß Alex

Alex 996 · #49 20.11.2012, 20:49

Beim LKW gibt's beides: bolzenzentriert und mittenzentriert. Vielleicht beim Anhänger auch?

Fraenkie · #50 21.11.2012, 06:30

Es kann passen. Siehe Bild.

das Mittenloch der felge gibt Knott auch an: http://www.knott-anhaenger-shop.de/p...ngerfelgen.htm

Ich habe aber auch einen Mini-Anhänger fürn Gartenbedarf von nem renommierten Anhängerbauer hier wo sich die Felge nicht mittig zentriert. Den fahr ich auch

Er "rüttelt" aber unbeladen bei ner bestimmten Geschw.