Maßbandhalter für Einhandbetrieb...

[Chrysler]

Wärmeausdehnung am Maßband,also
ehrlich Leute.

Gruss

Horst

PS:Ich wollte weiter Tippen aber mir fehlen
die Worte.

[Mystic]

Hi Klaus,
wir haben seinerzeit 2 Laser von vorne durch das Spantengerüst leuchten lassen, so dass sie möglichst viele Spanten "durchschneiden". An den Auftreffpunkten wurden dann 3mm Löcher gebohrt, so dass man sofort jede Veränderung im Spantgerüst feststellen konnte, weil der Laser nicht mehr durch alle Löcher durchleuchtete. Sonst wurde nichts gemessen (ausser den Spantabständen).

[james]

text

[hakl]

Zitat von Mystic

Hi Klaus,
wir haben seinerzeit 2 Laser von vorne durch das Spantengerüst leuchten lassen.....

Kenn ich, vom Tunnelvermessen, Die Fräse läuft nach Laser, beim Schichtwechsel wurde dann der LASER auf die SCHILDFRÄSE nachgestellt

Uns fehlten dann beim Messen die cm ...

Zu Allgemein: ich will keine MM erreichen !
Aber orthogonale Flächen und Profile wären schön....

Bei Temperatur X würde innerhalb von 5 min Messzeit ev. das Profil um einen 1/4 cm in der Lage falsch sein, aber die Wrange und die Spanten orthogonal zur Achse. Klar, natürlich dann wenn die 4 Punkte vom Referenzpunkt gleichweit entfernt sind und nicht beim 4 Punkt ein abkühlende Brise weht.

Mir geht's wirklich nur EINHANDMESSEN während des Baus

[james]

text

[hakl]

Hab auch nur geliehen, bin/werde MoBo immer schön beide Hände am .....

Mein Hund,
der benötigt immer 5 Hände...

Nach jedem feuchten Gassi eine Unterbodenwäsche.....

[Bottwartaucher]

Zitat von Chrysler

Wärmeausdehnung am Maßband,also
ehrlich Leute.

Gruss

Horst

PS:Ich wollte weiter Tippen aber mir fehlen
die Worte.

Stahl dehnt sich um 12 Millionstel pro Grad aus.
Bei einer Messlänge von 10 m und einem Temperaturunterschied von 20 Grad sind das
10.000 mm x 20 Grad x 12/1.000.000 / Grad = 2,4 mm.
Ein Aluprofil würde sich um ca 5 mm ausdehnen. Also macht der Unterschied (und das ist der Messfehler) zwischen beiden etwa 2,5 mm aus. Natürlich kann man den vergessen, denn das sind ja 0,25 Promille.

Aber das Maßband dehnt sich dennoch mit der Temperatur aus! Nicht umsonst steht bei den großen Rollmeßbändern am Bau die Temperatur drauf, bei der das Maßband geeicht wurde.

Beste Grüße
Ludwig

[hakl]

[quote="Bottwartaucher"]

Zitat von Chrysler

die Temperatur drauf, bei der das Maßband geeicht wurde.

Beste Grüße
Ludwig

Es gibt auch Sollgewichte / Zugkraft für die Spannung beim Messen.

[avivendi]

fällt mir gerade so ein: was machen eigentlich holzbootsbauer, die noch mit wechselnder luftfeuchtigkeit arbeiten müssen? klimazelt

[Bottwartaucher]

Die sorgen dafür, daß das zu verbauende Holz klimamäßig dem des bereits gebauten entspricht.
Das Messen wird dann zum reinen vergleichen, und dazu reicht jeder nicht wackelnde Meterstab aus, den man aber während des Bauens nicht wechseln sollte.

Wir hatten mal einen Segelmacher an Bord, der ein Großsegel ausgemessen hat. Dazu brachte er unter anderem eine Federwaage mit, damit das Maßband immer gleich gespannt wurde. Das hat uns schon schwer beeindruckt. Aber es kam noch besser.
Als er fertig war, ging er von Bord, und fiel ins Wasser. Dabei ging das Maßband verloren.
Daraufhin hat er die ganze Vermesserei mit einem neuen Maßband noch einmal veranstaltet - der Fehler wäre um die 10 cm gewesen, weil das neue Maßband kürzer war. Bei 19 m Vorlieklänge wären die 10 cm etwa 5 Promille gewesen. An sich nicht viel, aber wenn man die letzten 10 cm eines Vorsegelvorlieks nicht durchsetzen kann, stehts eben schlecht.

Beste Grüße
Ludwig

[Chrysler]

@Ludwig
Als gelernter Schmied werde ich den Teufel tun,und
eine Materialausdehnung am Maßband abstreiten.Das
Stahl auf Wärme reagiert ist klar.
Ich bin nur der Meinung die aus solchen Faktoren entstehenden
Ungenauigkeiten sind nun wirklich zu vernachlässigen.
Aber wie gesagt,recht hast du,Abweichungen sind da.

Gruss

Horst

[hakl]

Als erste Anwendung der etwas sonderlichen Idee
das Einrichten der Spanten auf die Wrangen zum Schweissen.

[hakl]

Im Detail sieht's so aus.

Der Unterteil sollte einigen BF's bekannt sein, wobei der drehbare Zylinder (sehr gut gelagert) ins hohle Innere des sichtbaren gesteckt und verschraubt ist.

[hakl]

Weils ja natürlich Spaß macht, habe ich den Unterteil noch einmal mißbraucht.

Eine Stahlbalken quer, absichtlich etwas geneigt, eine Messingschraube am "unteren" Ende.
Einen Aufsatzlaser drauf, mit der Messingschraube kalibriert.

Nach einem kleinen "Turn" läuft das Ding knapp 2 min.
Ausreichend um ein paar Marken zu setzen, ohne jedesmal auf eine neue Stelle einrichten zu müssen.

Gibts natürlich auch bei ... für ...
Die hier erreichte Genauigkeit liegt bei ca. 1 mm auf 5 Meter.

[Götz]

Hmm...

ich habe mal so vor 30 Jahren Bootsbau gelernt.

Da wurde bei einem neuen Boot, das aufrecht gebaut werden sollte,
erstmal ein Helgen hingestellt.

Dieser Helgen war ein langer, gehobelter starker Balken, der absolut genau in der Waage stehen mußte.

Von diesem Helgen wurden alle Referenzpunkte abgenommen.

Auf diesem Helgen wurde dann der Kiel ausgerichtet, Bodenwrangen errichtet usw.

Der Helgen stand nicht auf einer Wiese , sondern auf festem Untergrund. Das erscheint mir doch relativ wichtig.

Was passiert auf/mit einer Wiese, wenns mal kräftig geregnet hat?

Dann steht das Boot da, wie der schiefe Turm von Pisa


Tja und dann wird natürlich mit Stahlbandmaß und Wasserwaage/Schlauchwaage gemessen,

wobei die späteren Kojen das Kriterium der waagerechten Ebene bilden.


mfG Götz

[René]

Hallo Götz,

ich weiß ja nicht, aber man kann auch Haare spalten oder so.

Genau ist ja schon gut, aber man sollte es nicht übertreiben. Denn wer immer 120% genau sein will wird 1. nicht fertig und 2. nie zufrieden sein, wenn es denn mal fertig ist.

Gruß

René

[hakl]

René,
hast ja recht, bin sowieso in der Bauphase der relativen Genauigkeit angekommen
Diese Vorrichtung ist eher nicht was für die Genauigkeitssteigerung.
Ich soll ja jetzt die Profile für die Kojenböden einschweißen.
Da wollte ich mir als Einhandbauer die Arbeit erleichtern und IM schon gehefteten Rumpf eine Referenz schaffen.

Von außen rein eine Waage zu finden oder mit einer Schlauchwaage über die schon stehenden Schotte zu balancieren,
war mir zu aufwendig.

Das Ding wird in 30 cm Höhe über dem jeweiligem Niveau reingeklemmt und ich kann in Ruhe einrichten.

Da sich der Kiel in der Länge außerdem so um 2,5 cm durchgebogen hat (vom Schweißen),
hätte eine Markierung vor dem Beplanken auch nicht geholfen.
Der Boden wäre dann in der Mitte zusammengelaufen.

Der Rumpf ist so um die 8 mm verschränkt (Waage am Kollisionsschott, zu Waage letzem Schott).
War ebenfalls eher die Hefterei, als die Wiese und wird evtl. noch mehr werden beim Ausschweißen.

Getrimmt wird dann nach dieser Ebene, notfalls mit Beton o.ä.