Elektrowurm im Haus ?

[xtw]

Das ist, mit Abstand, der größte Blödsinn, den ich diesem Thread gelesen habe.

Nö, Alfred, das ist das Übliche, was man in solchen Threads lesen kann...

[Tequila]

Zitat von Gummiente

Da ist irgendwo ein Wackelkontakt.
Das eine Phase fehlt ist nicht möglich, dann würden mehrere Dinge nicht funktionieren.
Das der Nullleiter (MP Leiter) fehlt ist auch nicht möglich. Wenn das der Fall sein sollte so liegen nicht 230 V sondern 400 V an Verbrauchern und die Haushaltsversicherung hat Freude weil sehr viel durchbrennt.

Durch das Fehlen des Nulleiters werden nicht aus 230V plötzlich 400V - soviel habe ich selbst im Maschinenbau Studium mitbekommen

Aber ein Wackelkontakt wäre evtl. denkbar

Mein momentaner Favorit in diesem Fall:

Küchenlampe: zu starke Halos (2X50W) früher waren 2X 30 drin - daher Überhitzung im Trafo und bei ungünstigen Bedingungen "aus" bis wieder abgekühlt - klingt das logisch für die Fachleute ?

Flurbeleuchtung: Da ist im Keller neben dem Sicherungsautomat so ein kleines "Dings" da steht drauf REPA SE 631 - kann das ein Relais sein, dass die beiden Taster oben und unten verarbeitet um die Beleuchtung zu schalten? Könnte das defekt sein und in dem Moment, wo die Beleuchtung ausgefallen ist, einfach festgeklebt sein? Da ist ein durchsichter Taster dran und wenn ich den drücke, dann klackt es im Inneren

[Wattikan]

Hört sich nach Stromstoßschalter an. Klar kann der defekt sein.

[xtw]

Macht beides Sinn, Heinz !

[apiroma]

Öffne mal alle Verteilerdosen im entsprechenden Sektor, irgendwo ist der Neutralleiter lose bzw. ohne sauberen Kontakt. Meist ist eine Klemme ausgebrannt.

[Gummiente]

Zitat von Tequila

Durch das Fehlen des Nulleiters werden nicht aus 230V plötzlich 400V - soviel habe ich selbst im Maschinenbau Studium mitbekommen

Dann hast leider nicht immer genau zugehört.

Ich gehe davon aus, dass die Sternschaltung ein Begriff ist. Ein Netz in einem Haus nie symetrisch ist. Im vorgenannten ist von verschiedenen Stromkreisen die Rede. Es müsste sich demnach um einen Fehler im Nullleiter der Anspeisung handeln.
Wenn das der Fall ist so liegen am Verbraucher bis zu 400 V an.

Wenn du es nicht glaubst so frag den Elektriker deines Vertrauens

[hartmut2801]

moin,

Zitat von hartmut2801

moin,

wenn du mal freundlicherweise oben lesen würdest . auf keinen fall war da eine phase weg.

bis denn

das stimmt allerdings nur, wenn es die oberspannungsseite erwischt. hatte ich vergessen dazuzuschreiben .

Zitat von Wattikan

Wenn der MP (Hauptnull) weg ist dann hat er überall keinen Strom mehr und nicht nur in 2 Räumen. Wenn eine der 3 Phasen weg ist werden alle Räume die auf der einen Phase liegen keinen Strom haben.

das stimmt so nicht, es kommt auf den fehler an, je nachdem wo der sitzt und was alles eingeschaltet ist. denn die spannungen und ströme gleichen sich normalerweise aus bei einem drehstromnetz, da es sich IMMER in wohnhäusern um eine sternschaltung mit geerdetem sternpunkt (PE/N) handelt.
haben denn deine nachbarn auch probs gehabt, müßte so sein wenn vom versorger her der fehler kam.

bis denn

[hartmut2801]

moin,

Zitat von Gummiente

Dann hast leider nicht immer genau zugehört.

Ich gehe davon aus, dass die Sternschaltung ein Begriff ist. Ein Netz in einem Haus nie symetrisch ist. Im vorgenannten ist von verschiedenen Stromkreisen die Rede. Es müsste sich demnach um einen Fehler im Nullleiter der Anspeisung handeln.
Wenn das der Fall ist so liegen am Verbraucher bis zu 400 V an.

Wenn du es nicht glaubst so frag den Elektriker deines Vertrauens

das glaube ich dir nicht . die 400 V hast du nur zwischen den außenleitern. beim wegfall einer phase und des N (nach außen) hast du eine reihenschaltung. aber du wirst NIEMALS gegen N oder PE 400 V erreichen, es sei denn, das da durch einen schweren fehler eine phase anliegt.

bis denn

[Wattikan]

Zitat von hartmut2801

aber du wirst NIEMALS gegen N oder PE 400 V erreichen, es sei denn, das da durch einen schweren fehler eine phase anliegt.

Nö...geht nur wenn 2 Phasen anliegen

[chicken four]

Guten Morgen zusammen
ich muss mich jetzt mal zu Wort melden! Hier wird "gesundes" Halbwissen verbreitet!!!
Ist gefährlich!!!
Der Check einer defekten Elektroanlage gehört in fachkundige Hände.
Also einen Elektromeister deines Vertauens heranziehen!!!
alles andere macht keinen Sinn

[seltrecht]

Zitat von Tequila

...
Flurbeleuchtung: Da ist im Keller neben dem Sicherungsautomat so ein kleines "Dings" da steht drauf REPA SE 631 - kann das ein Relais sein, dass die beiden Taster oben und unten verarbeitet um die Beleuchtung zu schalten? Könnte das defekt sein und in dem Moment, wo die Beleuchtung ausgefallen ist, einfach festgeklebt sein? Da ist ein durchsichter Taster dran und wenn ich den drücke, dann klackt es im Inneren

Das ist ein Fernschalter der Firma "RAPA", die gibt es aber glaube ich nicht mehr. Läßt sich aber durch andere Hersteller ersetzen.

Gruß Ingolf

[apiroma]

@chicken four
es hat keiner gesagt, daß er seine E-Anlage zerrupfen sollte.


Wenn im entsprechenden Abschnitt des Hauses verdächtigerweise keine Leuchte funktioniert, heißt das nicht, daß kein Strom mehr vorhanden ist oder Relais hängen. Messe mal mit zweipoligem Spannungsprüfer gegen Erde!! Wenn Du Spannung mißt, ist der Neutralleiter in diesem Abschnitt ausgefallen. Öffne alle Verteilerdosen im Abschnitt und suche nach defekten Klemmen (vorher Sicherungen aus und gegen Erde messen. Hast Du einen PEN, brauchst Du eine Leitung zu diesem. Traue aber trotzdem keiner Messung zu 100% und sei vorsichtig). Wago-Klemmen können auch ausbrennen und zeigen dann u.U. dies nicht durch Verschmorung.

P.S. Wenn im Hauptverteiler der N-Leiter ausfällt, kann es eine Sternpunktverschiebung je nach momentaner Leistungsverteilung geben. In diesem Fall fliegen Dir diverse Gerätenetzteile um die Ohren und es ist mit Folgeschäden und Bränden zu rechnen (der berühmte "technische Defekt" als Ursache). Ich würde Dir im Zweifel raten, einen Elektriker ins Haus zu holen. Speziell wenn die Verkabelung älter ist. Ich kenne einen Fall von Hausbrand wo nachher der Elektriker baugleiche Verteiler mit einer Infrarotkamera prüfte und so Hot-Spots auffand welche weitere Brände hätten verursachen können.
Ein kleiner Ausfall des Neutralleiters kann auch auf größere Probleme deuten, hierzu müßte ich die Anlage aber erst sehen.

[Tequila]

So, jetzt sind die Elektrowürmer "hoffentlich" ausgerottet

Ich habe meinen Haus und Hof "facility manager" anrücken lassen und der hat, obwohl gerade kein Fehler anlag und festzustellen war, erstmal diese drei Fernschalter ausgetauscht und dann noch in alle betroffenen Lampenfassungen die wirklich korrekten Leuchtmittel rein geschraubt

Ich denke, getreu dem Motto "Schuster bleib` bei deinen Leisten", war es die sinnvollste Lösung , von einem Fachmann erstmal die "basics" wieder auf Null setzen zu lassen.

So und jetzt warten wir`s mal ab
Danke für die Tipps und die muntere Diskussion

[Wattikan]

Zitat von Tequila

und dann noch in alle betroffenen Lampenfassungen die wirklich korrekten Leuchtmittel rein geschraubt

Schau mal Beitrag 19

[Tequila]

Zitat von Wattikan

Schau mal Beitrag 19

und darauf hatt ich auch schon geantwortet

Zitat von Tequila

Küchenlampe: zu starke Halos (2X50W) früher waren 2X 30 drin - daher Überhitzung im Trafo und bei ungünstigen Bedingungen "aus" bis wieder abgekühlt - klingt das logisch für die Fachleute ?

Und eingangs schrieb ich ja schon:

Zitat von Tequila

... eine Energiesparlampe, eine LED Lampe, zwei Tastschalter (einer oben, einer unten)
Es flog keine Sicherung raus und auch sonst war nichts zu entdecken. Ich habe dann beide Birnen ausgetauscht gegen normale E27 Schraubbirnen .