Pro/Contra AKW - Seite 2 - boote-forum.de

dieter · #26 22.03.2011, 16:09

manche Aussagen sind geprägt von wunderbaren Unwissen oder nachgeplapper unserer ach so informativen und unheimlilch sachlichen Medien ...

Argumente wie " in der nähe wohnen " usw. sind Schall und Rauch , denn jeder der sich in den letzten Tagen die Berichte über Tschernobyl angehehen hat, der sollte wissen, dass auch 500 km oder 1000 km keine Sicherheit bringen...
Hier, wo ich immer noch wohne, musste Gemüse vernichtet werden (auch das aus dem eigenen Garten), keine Früchte, keine Waldfrüchte, keine Pilze und auch kein Wild zu essen war oberstes Gebot.... eine Auswirkung von Tschernobyl und das ist 2000 km östlich !!! und auch heute wird noch erhöhte Strahlung gemessen.
die oben genannten 15 km sind eine lächerliche Aussage, wenn man sich die Wolke ansieht http://www.greenpeace-berlin.de/tschernobyl/wolke.html

Das ganze Palaver hat keinen Wert und keinen Sinn, solange andere länder die Meiler weiter betreiben und dabei noch gemischte Technologie einsetzen, wie z.B. Temelin, der aus russischer und westlicher Technik regelrecht gebastelt wurde.

ich kann die XXXXX Trittin, Gabriel, und den betenden Özdemir nicht mehr hören

(und bin jetzt auch schon ganz ruhig).

dieter · #27 22.03.2011, 16:10

Zitat:

Zitat von wolf b.

Strom aus Pumpspeicherwerken zählt nicht zu den regenerativen Energien, reine Polemik!

zumal die eigene Stromgewinnung für das Hochpumpen verwendet wird, da nachts geringerer Verbrauch vorliegt und dies genutzt wird ..

Petermännchen · #28 22.03.2011, 17:27

Ich bin für sofortigen geregelten Ausstieg, ich hab Kinder, ich hab Enkel!

Gruß

Peter

swath · #29 22.03.2011, 17:38

das hier habe ich am 05.6.2008 geschrieben:
Zitat:
"P.S. mag zwar die AKWs auch nicht (nicht nur wegen der Pannen u. Risiken, sondern auch weil frueher o. spaeter das Giftzeug irgend-wo in der Nachbarschaft verbuddelt wird ), aber sicherere AKWs in D. stillzulegen und in Temelin (CZ) oder sonst-wo Reaktoren a la Tschrenobyl zu bauen , dazu womoeglich noch mit dt. Foerdermitteln=Steuern..."

Zitat:

Zitat von dieter

Das ganze Palaver hat keinen Wert und keinen Sinn, solange andere länder die Meiler weiter betreiben und dabei noch gemischte Technologie einsetzen, wie z.B. Temelin, der aus russischer und westlicher Technik regelrecht gebastelt wurde.

@ Dieter und andere:
die Atom-Muell-Gegner sind imho weder fuer eine Stillegung nur in D/A/CH noch fuer eine Auslagerung nach sonst wohin,
sondern fuer eine Gesamtloesung

die BRD-AG hat (v.a. aber hatte) genug Macht um so einiges zu vermeiden !, tat/tut es aber nicht, weil zu viele Entscheidungen "privatisiert" wurden!
Was glaubt Ihr wie-viel Know-how&Foerdermittel die BRD-AG an die AKW-Betreiber-Staaten verschenkt hat (schliesst CZ und die VR China aussdruecklich mit ein

!) und weiterhin verschenken wird ?

dieter · #30 22.03.2011, 17:38

Zitat:

Zitat von Petermännchen

Ich bin für sofortigen geregelten Ausstieg, ich hab Kinder, ich hab Enkel!

Gruß

Peter

dann solltest du das Frankreich, England, Tschechien und und und sagen... alles andere ist "träumen"

dieter · #31 22.03.2011, 17:43

Zitat:

Zitat von swath

das hier habe ich am 05.6.2008 geschrieben:
Zitat:
"P.S. mag zwar die AKWs auch nicht (nicht nur wegen der Pannen u. Risiken, sondern auch weil frueher o. spaeter das Giftzeug irgend-wo in der Nachbarschaft verbuddelt wird ), aber sicherere AKWs in D. stillzulegen und in Temelin (CZ) oder sonst-wo Reaktoren a la Tschrenobyl zu bauen , dazu womoeglich noch mit dt. Foerdermitteln=Steuern..."

@ Dieter und andere:
die Atom-Muell-Gegner sind imho weder fuer eine Stillegung nur in D/A/CH noch fuer eine Auslagerung nach sonst wohin,
sondern fuer eine Gesamtloesung

die BRD-AG hat (v.a. aber hatte) genug Macht um so einiges zu vermeiden !, tat/tut es aber nicht, weil zu viele Entscheidungen "privatisiert" wurden!
Was glaubt Ihr wie-viel Know-how&Foerdermittel die BRD-AG an die AKW-Betreiber-Staaten verschenkt hat (schliesst CZ und die VR China aussdruecklich mit ein

!) und weiterhin verschenken wird ?

sorry, ich wollte dazu nichts mehr schreiben.... aber du vergisst, dass aktuell neue Kraftwerke in ganz Europa gebaut werden n i c h t stillgelegt, und unsere fünf grünen Hüpfer können vielleicht unseren Strom gewaltig verteuern indem es ganz ganz schnell geht, aber woher glaubst du kommt dann unser Strom ?

Es geht weder beim Abbau noch bei den neuen erneuerbaren Energien nicht von heute auf morgen, "schnell" und "sofort" ist und bleibt eine Utopie und bei uns in D zur Zeit nur Wahlkrampf (kein schreibfehler)

ist zwar BILD aber ausnahmsweise richtig...
http://www.bild.de/BILD/politik/2011...raftwerke.html

hossie · #32 22.03.2011, 17:47

Zitat:

Zitat von dieter

Das ganze Palaver hat keinen Wert und keinen Sinn, solange andere länder die Meiler weiter betreiben und dabei noch gemischte Technologie einsetzen, wie z.B. Temelin, der aus russischer und westlicher Technik regelrecht gebastelt wurde.

An anderer Stelle hatte ich etwas Ähnliches formuliert.
Es geht nicht um einen deutschlandweiten Ausstieg, sondern um einen europaweiten bzw. ein globalen Ausstieg aus dieser Technologie.

Meinem Kenntnisstand nach hat wohl die Wolke Schweden erreicht und auch da kippt nun die Stimmung der Bevölkerung. Schweden, welches mit seiner Politik des Ausstiegs aus dem Ausstieg eine Vorbildstellung für die deutsche Laufzeitverlängerung darstellt.

Spiegel online berichtete gestern, dass fünf Länder einen europaweiten Ausstieg fordern.

Zitat:

Atomkraft? Nein, danke! Nach der Katastrophe in Fukushima drängen offenbar fünf EU-Länder auf einen europaweiten Ausstieg aus der Kernenergie - darunter Österreich und Luxemburg. Heftigen Widerstand gibt es vor allem aus Frankreich und Deutschland.

http://www.spiegel.de/politik/auslan...752238,00.html

Wenn es nach wie vor dafür heftigen Widerstand aus Deutschland gibt, dann muss innerhalb des eigenen Landes etwas getan werden ... von den Menschen ...

Solange die Politik glaubt, dass die Wähler hinter ihnen und ihrer AtomEnergiePolitik stehen, solange wird sich in ihrer Haltung nichts Wesentliches ändern.

Wem es interessiert, hier ist eine Grafik mit den AKWs in Europa:

http://wiwo.circ-it.de/infografiken/...opa/index.html

Man kann sowohl die derzeit vorhanden AKWs einblenden, als auch die im Bau befindlichen und die geplanten. In Italien z.B. 5, Russland 20 etc.
Es wäre schon ein Erfolg, wenn die zwei letzteren Kategorien (in Bau befindlich und geplant) erst NIE ans Netz kämen!

Des weiteren ist es möglich, die meldepflichtigen Störungen der deutschen AKWs sich mal im Überblick an zu schauen; auch interessant.

swath · #33 22.03.2011, 18:03

Zitat:

Zitat von dieter

.... aber du vergisst, dass aktuell neue Kraftwerke in ganz Europa gebaut werden n i c h t stillgelegt, ...

ich habe es nicht vergessen, sondern darauf hingewiesen

->

Zitat:

Zitat von swath

die BRD-AG hat (v.a. aber hatte) genug Macht um so einiges zu vermeiden !, tat/tut es aber nicht, weil zu viele Entscheidungen "privatisiert" wurden!
Was glaubt Ihr wie-viel Know-how&Foerdermittel die BRD-AG an die AKW-Betreiber-Staaten verschenkt hat (schliesst CZ und die VR China aussdruecklich mit ein

!) und weiterhin verschenken wird ?

@ Dieter: man kann/darf hier nicht alles schreiben (F-Regeln

),
versuchs mal zwischen den Zeilen zu lesen

:
man konnte vieles vor 2004/2007 (und einiges noch heute) regeln/bestimmen/verhindern - man tat/tut aber eher das Gegenteil

Cooky-Crew · #34 22.03.2011, 18:05

Zitat:

Zitat von hossie

..........
Wenn es nach wie vor dafür heftigen Widerstand aus Deutschland gibt, dann muss innerhalb des eigenen Landes etwas getan werden ... von den Menschen ...
.........

Ich weiß nicht, mit welcher Berechtigung Menschen sich das
Recht raus nehmen, über andere Menschen zu "bestimmen"

Es gibt Gegner und Befürworter und jede Seite hat
ein Pro und Contra, das man akzeptieren sollte.

Ob nun eine absolute Mehrheit für den SOFORTIGEN
Atomausstieg besteht, so dass man "Menschenmassen"
dazu bewegen sollte, eine HALSÜBERKOPF Entscheidung
herbei zuführen, mag ich stark bezweifeln!

Atomausstieg ok, aber dann bitte eine vernünftige
und durchdachte Lösung, die bestimmt nicht
morgen oder nächste Woche zu finden ist.

Gruß
UWE

hossie · #35 22.03.2011, 18:14

Entschuldigung, dass ich mich vielleicht missverständlich ausgedrückt habe.

Von "bestimmen über andere Menschen" sollte keine Rede sein, vielmehr war es als ein "darüber Nachdenken" gedacht, dass nur der Einzelne etwas bewirken kann und nicht darauf warten darf, ob der Nachbar etwas tut.

Bezüglich sofortiger Abschaltung habe ich aber kein Wort erwähnt, sondern vielmehr:

Es wäre schon ein Erfolg, wenn die zwei letzteren Kategorien (in Bau befindlich und geplant) erst NIE ans Netz kämen!

Da ich aber gerade beim Schreiben bin, hier ist auch noch ein interessanter Blogeintrag zum "reinen Darüber-Nachdenken"

Was über Atomkraftwerke (nicht) im Prospekt stand:

Zitat:

Nach meiner Einschätzung dürfte sich aber auch bei den Befürwortern eine echte Angst vor einer nuklearen Katastrophe in Deutschland entwickelt haben, denn Fukushima führt sehr anschaulich vor Augen, dass einige verbreitete Grundannahmen über Atomkraftwerke nicht zutreffen:

1. Atomkraftwerke kann man einfach abschalten
[..]
2. Atomkraftwerke explodieren nicht
[..]
3. Störfälle sind beherrschbar, wenn man alles richtig macht
[..]
4. Es gibt Schutzanzüge gegen radioaktive Strahlung

Edit: Ich bin ganz ehrlich, ich wünsche mir, dass diese Worte des Blogschreiber eintreffen:

Zitat:

Man muss leider sagen: Dank Fukushima könnte uns nunmehr eine derartige Katastrophe bei uns oder anderswo in der Welt erspart bleiben. denn was Tschernobyl nur halb bewirkt hat, dürfte Fukushima nun vollenden: Das Ende des Atomzeitalters zu besiegeln.

swath · #36 22.03.2011, 18:15

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

Ich weiß nicht, mit welcher Berechtigung Menschen sich das Recht raus nehmen, über andere Menschen zu "bestimmen"

Mit welcher Berechtigung wurden die AKWs gebaut ?

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

Ich weiß nicht, mit welcher Berechtigung Menschen sich das Recht raus nehmen, über andere Menschen zu "bestimmen"

Ob nun eine absolute Mehrheit für den SOFORTIGEN Atomausstieg besteht, so dass man "Menschenmassen" dazu bewegen sollte, eine HALSÜBERKOPF Entscheidung herbei zuführen, mag ich stark bezweifeln!

dieter · #37 22.03.2011, 18:15

Zitat:

Zitat von swath

@ Dieter: man kann/darf hier nicht alles schreiben (F-Regeln

),
versuchs mal zwischen den Zeilen zu lesen

:
man konnte vieles vor 2004/2007 (und einiges noch heute) regeln/bestimmen/verhindern - man tat/tut aber eher das Gegenteil

doch man darf, man soll nur niemand angreifen und Ärger und Streit hervorrufen...

und sollte es auf das Thema bezogen sein und das Thema war
Ausstieg jetzt oder nicht oder später ....

und ich bin für langsam, mit Überlegung und gemeinsam, aber das geht nicht "jetzt"

und jetzt geh ich essen.... Mahlzeit

bootsmann · #38 22.03.2011, 18:23

Ist schon ziemlich "scheinheilig" hier für alternative Energien und Ökostrom zu plädieren und auf dem Boot in einer Stunde 40-50l. Super durch zu blasen

dieter · #39 22.03.2011, 18:45

Zitat:

Zitat von bootsmann

Ist schon ziemlich "scheinheilig" hier für alternative Energien und Ökostrom zu plädieren und auf dem Boot in einer Stunde 40-50l. Super durch zu blasen

was können denn wir dafür, wenn dein Boot soviel säuft...

Esmeralda · #40 22.03.2011, 18:47

Zitat:

Zitat von hossie

Wem es interessiert, hier ist eine Grafik mit den AKWs in Europa:

http://wiwo.circ-it.de/infografiken/...opa/index.html

Man kann sowohl die derzeit vorhanden AKWs einblenden, als auch die im Bau befindlichen und die geplanten. In Italien z.B. 5, Russland 20 etc.
Es wäre schon ein Erfolg, wenn die zwei letzteren Kategorien (in Bau befindlich und geplant) erst NIE ans Netz kämen!

Des weiteren ist es möglich, die meldepflichtigen Störungen der deutschen AKWs sich mal im Überblick an zu schauen; auch interessant.

Es ist auch möglich, die Meinung der Deutschen zur Restlaufzeit anzuklicken, und da zeigt es sich, daß Frauen eher skeptisch sind, während Männer - [Vorurteil an]die ja meistens technikverliebt und auch technikgläubiger sind [Vorurteil aus] mehrheitlich für die Laufzeitverlängerung sind. Nun weiß man natürlich die Quelle und den Zeitpunkt dieser Umfrage nicht..........

In den Atomkraftthreads im Forum diskutieren - glaube ich - auch nur Männer???

Anneke

Petermännchen · #41 22.03.2011, 19:33

Zitat:

Zitat von dieter

dann solltest du das Frankreich, England, Tschechien und und und sagen... alles andere ist "träumen"

Hallo Dieter,

hier bringe ich keine Fakten. Das mache ich schon im anderen Trööt. Hier habe ich abgestimmt und, ungefordert, meine Triebfeder dargestellt.

Diskussionen in mehreren Teilthreats halte ich für uneffektiv. Wolf hat's ja schon angesprochen.

Und auch dieser (dein zitierter) Einwand wurde dort schon besprochen. Ein erneuter Ansatz ohne Berücksichtigung der alten Hinweise ist auch nicht sonderlich zielweisend.

Falls du den Trööt nicht kennst, vielleicht magst du dich dort einarbeiten?

Gruß

Peter

Skibbää · #42 22.03.2011, 20:34

Zitat:

Zitat von Jeb

Super, dann bist Du einer der jetzt gerne 15 km vom defekten AKW in Japan wohnen möchte. Wenn ich das Geld hätte - ich würde Dir und Deiner ganzen Familie sofort ein Haus dort kaufen.

Um hier wirklich sachlich bleiben zu wollen:

Nein, möchte ich nicht. Ich möchte aber auch genausowenig, einem Tsunami,Erdbeben Kometeneinschlag, oder einem Flugzeugabsturz oder einem Autounfall zum Opfer fallen.
Das was hier in Japan passiert ist schlimm! Es ist aber einer extrem schweren Naturkastastrophe geschuldet und viele, die jetzt her gehen und eine Generalabschaltung aller Atomkraftwerke forden, beklagen sich in Monaten oder spätestens wenigen Jahren entweder über zu hohe Stromkosten oder über ein instablies Stromnetz.

Laminator · #43 22.03.2011, 20:52

Zitat:

Zitat von Skibbää

Um hier wirklich sachlich bleiben zu wollen:

Nein, möchte ich nicht. Ich möchte aber auch genausowenig, einem Tsunami,Erdbeben Kometeneinschlag, oder einem Flugzeugabsturz oder einem Autounfall zum Opfer fallen.
Das was hier in Japan passiert ist schlimm! Es ist aber einer extrem schweren Naturkastastrophe geschuldet und viele, die jetzt her gehen und eine Generalabschaltung aller Atomkraftwerke forden, beklagen sich in Monaten oder spätestens wenigen Jahren entweder über zu hohe Stromkosten oder über ein instablies Stromnetz.

Oder andersrum über verstrahltes Gemüse,das missgebildete Kind,das verseuchte Grundwasser,das zerstörte Lebenswerk (mein Haus ist unbewohnbar und alles ist verseucht ich hab nichts mehr).
Ich für meinen Teil hab keine Lust für ein Paar Grosmogule die den Hals nicht voll kriegen und ständig Störfälle herunterspielen und behaupten das diese Technik unverzichtbar ist oder erst Monate später mit der Wahrheit raus rücken, den Hals hin zu halten.

Das dürfen die machen die das so toll oder für unverzichtbar halten.
Der Tsunami war nicht alleine Schuld sondern die komplett falsche Planung des Kühlkreislaufes in einem Erdbeben gefährdeten Tsunami- Gebiet,menschliches versagen halt.
Das war es auch in Tschernobyl,Harrisburg. Nicht die Naturgewalten sind die ersten Gefahren. DER MENSCH DER DAS DING STEUERT UND PLANT.
Meine Meinung.

hossie · #44 22.03.2011, 20:55

Zitat:

Zitat von Skibbää

Um hier wirklich sachlich bleiben zu wollen:

Nein, möchte ich nicht. Ich möchte aber auch genausowenig, einem Tsunami,Erdbeben Kometeneinschlag, oder einem Flugzeugabsturz oder einem Autounfall zum Opfer fallen.
Das was hier in Japan passiert ist schlimm! Es ist aber einer extrem schweren Naturkastastrophe geschuldet und viele, die jetzt her gehen und eine Generalabschaltung aller Atomkraftwerke forden, beklagen sich in Monaten oder spätestens wenigen Jahren entweder über zu hohe Stromkosten oder über ein instablies Stromnetz.

Ihr wisst aber, dass 2006 auch Schweden nur knapp an einem Gau vorbeigeschrammt ist (wenn man den Medien Glauben schenken darf) und das ganz ohne eine schweren Naturkatastrophe.

http://www.spiegel.de/politik/auslan...430086,00.html

Zitat:

Blindflug im Atomkraftwerk: Der jüngste Zwischenfall in einem schwedischen Atomkraftwerk war der gefährlichste seit dem Unglück in Tschernobyl. 22 Minuten lang waren die Arbeiter nach einem Kurzschluss kaum noch über den Zustand der Anlage informiert.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,430124,00.html

Zitat:

Es war reines Glück, dass der Zwischenfall in einem schwedischen Atomkraftwerk nicht zum GAU wurde, sagen Experten. In letzter Sekunde sei die Welt vor einer Katastrophe bewahrt worden. Das lag daran, dass ein Mann sich über die Vorschriften hinwegsetzte.

xtw · #45 22.03.2011, 20:59

Liebe Boote-Forum-Freunde (!), die ihr für den sofortigen Ausstieg seid, ihr wollt doch jetzt nicht diesen Thread genauso kaputtmachen wie zuvor schon "Atomausstieg..." und "Tsunami...", oder ?!

Zitat:

Meinem Kenntnisstand nach hat wohl die Wolke Schweden erreicht und auch da kippt nun die Stimmung der Bevölkerung.

Zitat:

Super, dann bist Du einer der jetzt gerne 15 km vom defekten AKW in Japan wohnen möchte. Wenn ich das Geld hätte - ich würde Dir und Deiner ganzen Familie sofort ein Haus dort kaufen.

usw usw...

GrunAIR · #46 22.03.2011, 21:15

Freunde des maritimen Vergnügens,

ich hab hier zu gemacht. Ich finde, langsam reicht es, über AKW, Tsunami und sonstwas zu diskutieren, wir sollten und wieder auf den Kern dieses Forums konzentrieren und uns auf die bevorstehende Saison freuen.

Eine fortwärende Diskussion über Themen, die wir nicht in der Hand haben und die sich eigentlich ausschließlich politisch lösen lassen, führt zu nichts...

Gruß Torben

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Nein, ich will einen sofortigen kompletten Ausstieg!	51	45,95%
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Ja, es soll alles bleiben wie es ist (aber ohne Laufzeitverlängerung)!	26	23,42%
Ja, denn Atomkraft hat Zukunft, ich bin für modernisierten Ausbau!	30	27,03%
Teilnehmer: 111. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen