Zensus

[45meilen]

Zitat von GrunAIR

Ich finde das nicht mehr, aber sowas haben wir hier m.E. schon mal diskutiert mit dem Ergebnis, daß der Bürger sich an so einer Umfrage beteiligen muss.

Gruß Torben

Ohne Frage bin ich mir darüber im klaren dass das beantwortet werden muß,
aber ich werde zumindest versuchen denen Ihre eigene Überflüssigkeit so lange vor Augen zu führen wie es geht

Zitat von Freibeuter

Das Schreiben haben wir auch bekommen.
Die Frage die sich mir stellt: warum werden keine Daten beim Grundbuchamt o.ä. angefordert? Wer was wo besitzt sollte ja jedem Amt bekannt sein -gibt es nicht so etwas wie Amtshilfe?

Exakt darum gehts

[Volker Sch]

Zitat von 45meilen

- die wissen bei welcher Bank ich Konten habe ( und sehr wahrscheinlich ziemlich genau wieviel / wenig dadrauf ist )

Falsch

Zitat von 45meilen

- die wissen ...... vermutlich auch wann und wie ich mein Haus abbezahlt hatte

Falsch

Zitat von 45meilen

In meinen Augen ist das ein Verwaltungsakt der Verwaltung wegen

Gehörst du auch zu denen, die sich über Politiker beschweren, wenn Ihre Prognosen nicht stimmen, und dann mehr Geld ausgegeben werden muss als nötig?

Zitat von 45meilen

Da die das nicht wollten habe ich denen dann immer andere Zahlen geschickt als dem Finanzamt
Irgendwann kam dann mal ein Brief mit dem Hinweis das meine Zahlen nicht stimmen können

Das haben die aber nicht vom Finanzamt gehabt.
Die IHK fällt nicht unter § 30 Abs. 4 AO
http://bundesrecht.juris.de/ao_1977/__30.html

Gruß

Volker

[Volker Sch]

Zitat von Freibeuter

Das Schreiben haben wir auch bekommen.
Die Frage die sich mir stellt: warum werden keine Daten beim Grundbuchamt o.ä. angefordert? Wer was wo besitzt sollte ja jedem Amt bekannt sein -gibt es nicht so etwas wie Amtshilfe?

Jetzt halten die sich an Datenschutzgesetze, und es passt euch auch nicht?

[Freibeuter]

Passt uns nicht?
Das Schreiben wirft halt unbeantwortete Fragen auf. Das ist doch soweit völlig unpolitisch.

Der Datenschutz ist doch nur gegeben, wenn ich meine Daten nicht nennen brauche. Bei der Zählung gehört es doch zu meiner bürgerlichen Pflicht diese zu nennen. So gesehen, können sie die auch gleich bei anderen Ämtern abfordern. Das ist doch eine Gegebenheit, meines von mir gewählten Staatsraums.

Würden die netten Beamten auf dem Beipackzettel nicht nur auf meine Pflichten hinweisen, sondern auch erklären wofür sie die Daten brauchen, wäre das Wir-Gefühl (Staat/Bürger) größer. Das ist das Einzige was mir an der Sache nicht passt.

Wäre ich paranoid, würde ich den nicht frankiert beiliegenden Rückumschlag mal so deuten: Das man gleich mitfeststellen kann, ob der Haushalt ein i-PC hat, wenn der Bogen online abgegeben wird.

[Volker Sch]

Zitat von Freibeuter

Würden die netten Beamten auf dem Beipackzettel nicht nur auf meine Pflichten hinweisen, sondern auch erklären wofür sie die Daten brauchen, wäre das Wir-Gefühl (Staat/Bürger) größer.

Nichts einfacher als das,
bitte:http://www.zensus2011.de/der-zensus-...s-gut-ist.html

Gruß

Volker

[Freibeuter]

Kenne ich, danke.
Meine Schwiegermutter aber nicht, die hat also Pech.


In http://zensus11.de/ werden die Zusammenhänge etwas bürgerfreundlicher erklärt.

[Volker Sch]

Zitat von Freibeuter

Meine Schwiegermutter aber nicht, die hat also Pech.

Auch die wird ein solches Merkblatt
http://www.werneuchen-barnim.de/pics...Zensus2011.pdf
dabeihaben.

Viele Grüße

Volker

[Volker Sch]

Zitat von Freibeuter

In http://zensus11.de/ werden die Zusammenhänge etwas bürgerfreundlicher erklärt.

"Tolle" Zusammenfassung unbewiesener bzw. unbegründeter Behauptungen

[Dicke Lippe]

Zitat von Volker Sch

"Tolle" Zusammenfassung unbewiesener bzw. unbegründeter Behauptungen

Immerhin steht auf der ersten Seite deutlich die Aufforderung:

Bitte bilden Sie sich eine eigene, (auch von uns unabhängige) kritische Meinung.

und das ist ja schon mal nichts schlechtes.

[Volker Sch]

Das wäre dann in Ordnung, wenn man seine Behauptungen auch mit Tatsachen untermauern würde.

So ist es für mich nur Stammtischgeplauder

Gruß

Volker

[OceanixTS]

Zitat von Freibeuter

Die Frage die sich mir stellt: warum werden keine Daten beim Grundbuchamt o.ä. angefordert? Wer was wo besitzt sollte ja jedem Amt bekannt sein -gibt es nicht so etwas wie Amtshilfe?

Guck an, ich dachte die hätten die ganze Grundbesitzerdaten von den Grundbuchämtern...? Woher sollten die sonst alle privaten Immobilienbesitzer kennen?

Habe den Umschlag erstmal geschlossen beiseite gelegt und warte, ob hier noch jemand eine bahnbrechende Idee oder Auskunft dazu hat

[Freibeuter]

Zitat von Volker Sch

Auch die wird ein solches Merkblatt
http://www.werneuchen-barnim.de/pics...Zensus2011.pdf
dabeihaben.

Viele Grüße

Volker

Nein hat sie nicht und wir auch nicht.

Zitat von Volker Sch

"Tolle" Zusammenfassung unbewiesener bzw. unbegründeter Behauptungen

Naja, immerhin hat es gereicht um Klage einzureichen. http://www.spiegel.de/politik/deutsc...706976,00.html



Klar sehe ich den Sinn solch Erhebung, aber die Umsetzung ist für mich fraglich: da unbestritten die Behörden schon Daten zu diesem Projekt ungefragt austauschen und ich in naher Zukunft eine Amtsperson in mein Haus lassen muss die diese und weitere Daten dann in live verifizieren wird.



Jetzt ist für mich auch hier Schluss. Wir sind ja alle alt genug.

[Volker Sch]

Zitat von OceanixTS

Guck an, ich dachte die hätten die ganze Grundbesitzerdaten von den Grundbuchämtern...? Woher sollten die sonst alle privaten Immobilienbesitzer kennen?

Kleiner Denkfehler, das zuständige Amt, in NRW z.B. Landesbetrieb Information und Technik erhält die Adressen, nicht jedoch die gesamten Daten, wieso sollten sie sonst etwas abfragen, was sie schon wissen?

Zitat von OceanixTS

Habe den Umschlag erstmal geschlossen beiseite gelegt und warte, ob hier noch jemand eine bahnbrechende Idee oder Auskunft dazu hat

Genau, die wollen bestimmt nur was "böses" damit machen.....

[Volker Sch]

Zitat von Freibeuter

...und ich in naher Zukunft eine Amtsperson in mein Haus lassen muss die diese und weitere Daten dann in live verifizieren wird.

Wo steht das denn?

Das wäre dann aber kontraproduktiv, auch eine Online-Befragung zu "erlauben"

Gruß

Volker

[Laminator]

Ich verfahre mit den "Bettelanfragen"genauso wie verschiedene Ämter das mit meinen Anträgen machen.
Ich stopf das erstmal in die Ablage "P".
Ich bin Persoalbedingt nicht in der Lage da zügig drauf zu
reagieren.
Danach schauen wir erstmal ob die das merken.

[Toddy123]

Zitat von Freibeuter

...
Wäre ich paranoid, würde ich den nicht frankiert beiliegenden Rückumschlag mal so deuten...

Der Rückumschlag war nicht frankiert ? - Ups...





... na wenigstens habe ich ihn ausgefüllt abgeschickt

Aber der dicke Katalog zum Ausmalen kommt ja erst noch...

[swath]

Zitat von GrunAIR

Ich finde das nicht mehr, aber sowas haben wir hier m.E. schon mal diskutiert ...

jo, mindestens 2 mal, zuletzt vor 2 Monaten:
http://www.boote-forum.de/showthread...120&highlight=

[chromofish]

Hi,
am 9. Mai 2011 ist wieder Volkszählung. Bin erst vor kurzem drüber gestolpert und war über die Fragen etwas verblüfft! Könnt euch ja mal informieren unter
http://www.n-tv.de/politik/Jeder-kri...le2579446.html

Insbesondere Haus- und Wohnungseigentümer werden aufgesucht und sind auskunftspflichtig. Wenn nicht: Strafandrohung.

Wäre jetzt doof, wenn das in ein allgemeines Lamento ausarten würde wie "Typisch Deutschland" usw. Das Threadthema ist eher als Info gedacht.

Also: Haut euch nicht die Köpfe ein, geht eher zum Stammtisch und unterhaltet euch dort über das Thema

[Cyrus]

Habe mir erlaubt die Themen zusammen zusammen zuführen.

[Freibeuter]

Gib mal "Zensus" oben in die Suche ein.

[Fortune]

ja und ?

dann zählen die eben.... die können auch gern meine Fingerabdrücke haben oder meine DNA. Von mir aus werde ich auch Videoüberwacht.

Alles kein Thema, wenn man niemanden bescheißt oder wenn man nicht kriminell ist.

[Cyrus]

Zitat von Freibeuter

Gib mal "Zensus" oben in die Suche ein.

Du wirst alt.

[chromofish]

Zitat von Cyrus

Habe mir erlaubt die Themen zusammen zusammen zuführen.

Ist ok - und so schnell! Wachsame Mods

Habe nicht gesehen, dass hier schon ne Disku läuft

[Freibeuter]

Ich habe mit mir gekämpft und verloren, wollte ja nichts mehr dazu schreiben.

Die Zählung ist ja eine der ersten großen Amtshandlungen unserer neuen Mutter EU. Es wird auch EU weit gezählt.
Im Zensusvorbereitungsgesetz 2011 wird ja geregelt:

Anders als bei früheren Erhebungen werden die Daten dieser Zählung zu großen Teilen aus bei Behörden bereits bestehenden Registern erhoben, wodurch man sich Kostenersparnisse im Vergleich zu einer direkten Befragung der Teilnehmer verspricht. Zudem dürfen die bei der Vorbereitung beteiligten Behörden allgemein zugängliche Quellen, wie z. B. das Internet, nutzen (§ 12).

Trotzdem werden Fragen von den Interviewern gestellt, die eigentlich -mehr oder weniger heimlich schon ermittelt wurden. Treten nun Differenzen in den Aussagen auf, wird der amtliche Quelldatensatz auf neusten Stand gebracht. Theoretisch.

Diese Fragen werden gestellt:
http://www.zensus2011.de/presse/fragebogen.html



Es gibt natürlich noch andere Möglichkeit mit Ungereimtheiten umzugehen?
Lebensstandards die nicht zum Beruf oder zur Einkommensteuer passen werden bestimmt wohlwollend ausgeblendet.

Quellenverzeichnis
http://de.wikipedia.org/wiki/Zensusv...ngsgesetz_2011
http://de.wikipedia.org/wiki/Lissaboner_Vertrag
http://de.wikipedia.org/wiki/Rechtsetzung_der_EU

[swath]

Zitat von Fortune

ja und ?

dann zählen die eben.... die können auch gern meine Fingerabdrücke haben oder meine DNA. Von mir aus werde ich auch Videoüberwacht.

Alles kein Thema, wenn man niemanden bescheißt oder wenn man nicht kriminell ist.

wenn man davon ausgeht, daß die, die die Datenerhebung veranlasst haben, niemanden bescheißen und nicht kriminell handeln, dann kann man gleich auch die Fußabdrücke mitgeben