Wahnsinnsverbrauch eines 200 PS Volvos... - Seite 2 - boote-forum.de

Juergen B · #26 08.10.2004, 22:32

Zitat:

Zitat von Cyrus

Nichts geht über einen Weber bzw Edelbrock Vergaser!

Vergaser? Gibt es soetwas immernoch?

Ich hatte schon in meinem letzten Boot Multiport-Einspritzung. Und das habe ich bereits vor 8 Jahren verkauft.

Wer nicht mit der Zeit geht, wird eben an der Tankstelle bestraft.

Bernd · #27 09.10.2004, 10:27

Das find ich auch lustig. Mein erstes Auto war ein Einspritzer mit Hydrostössel, beim Boot muss ich mich mit 3 Vergasern und Kipphebel rumschlagen

Bernd

Juergen B · #28 09.10.2004, 10:43

Seit den frühern 90er Jahren muß das aber nicht mehr sein.

Der Mehrpreis für einen Multiport-Einspritzer ist gar nicht so schlimm.

Ich kann ja verstehen, wenn sich bei den unverschämter Mehrpreisen jemand keinen Diesel kaufen will, aber wer auf Einspritzung heute verzichtet, verdient es nicht besser, als an der Tankstelle bestraft zu werden.

1WO · #29 12.10.2004, 07:57

Hi !

@Cyrus

Um deine "Theorie" zu beweisen, müsste man mal die selbe Strecke, mit demselben Boot und Motor, zweimal fahren.

Einmal mit Holley und einmal mit Edelbrock/Weber...
In vielen Zeitschriften wird ja getestet- vielleicht auch so was mal (schon?).

Das Problem: Woher nehmen und die Montage mit Einstellung....

Wenn das Boot dann um ein Drittel (ich glaub das immer noch nicht) weniger braucht,dann sollte ich mal bei Volvo fragen, ob beim Chefeinkäufer die Kopfdichtung undicht ist....

Grüße Andi

BARTMAN · #30 12.10.2004, 08:39

Zitat:

Zitat von Juergen B

....wer auf Einspritzung heute verzichtet, verdient es nicht besser, als an der Tankstelle bestraft zu werden.

Hai Jürgen B
das ist nicht ganz richtig (Mr.President

(Zitat stammt aus Independance Day, fand ich

))
Guckst Du mal hier:
http://www.boote-magazin.de/bto/boot...long&nodeid=64
Der Einspritzer verbraucht nicht immer weniger als der Vergaser.

Zitat:

Abgasnormen und sensibilisierte Käufer haben den Vergaser weitestgehend vom Mark verdrängt. Mit Ausnahme der Vierzylindermotoren gehört eine Benzineinspritzung heute zum Standard. Damit sind die betagten V-6- und V-8-Motoren deutlich stärker, aber nicht grundsätzlich sparsamer geworden.

Gruss
Uwe

Cooky-Crew · #31 12.10.2004, 08:49

Zitat:

Zitat von 1WO

Wenn das Boot dann um ein Drittel (ich glaub das immer noch nicht) weniger braucht,dann sollte ich mal bei Volvo fragen, ob beim Chefeinkäufer die Kopfdichtung undicht ist....

Andi, kannste glauben,
waren die gleiche Bedingungen

War mir auch sehr PEINLICH,
vor allen, meine Maschinen werden immer durch die
VOLVO-FACHWERKSTATT überprüft und gewartet,
Helmut macht das selbst bzw. mit Horst ( Kumpel
von Cyrus )
und mein Schweizer Konto Nr. kennt Cyrus nicht
( das er mir Prov. überweisen kann

)
Gruß
UWE

1WO · #32 12.10.2004, 09:00

Hallo !

Da ist sicher was dran, wenn ihr das ausprobiert habt!

Vielleicht hat Volvo Anteile am Spritmarkt ??

Wenn das so ist, wird der nächste Motor nicht mit V beginnen.

Jetzt schreibe ich ein böses mail an Volvo..

Grüße Andi

Cyrus · #33 12.10.2004, 10:15

Zitat:

Zitat von 1WO

Hallo !

Da ist sicher was dran, wenn ihr das ausprobiert habt!

Vielleicht hat Volvo Anteile am Spritmarkt ??

Wenn das so ist, wird der nächste Motor nicht mit V beginnen.

Jetzt schreibe ich ein böses mail an Volvo..

Grüße Andi

Wenn der neue Volvo eine Einspritzanlage bzw KEINEN Holley Vergaser hat.
Kannst Du auch einen Volvo kaufen.

Die Holley Vergaser sind bekannt für gute Performance und einem gesunden Spritverbrauch.

P.S.
Wir haben jetzt schon zwei Vergleiche.

1. Gerd und Torti
2. Uwe und Helmut

1WO · #34 12.10.2004, 10:19

Hallo !

Nachdem ich einen neuen drin hab und mit der Fjord im Schnitt zwischen 25 und 30 Liter bei ca.3000 U/min brauche, könnte es sein das ich keinen Holley dran hab.
Einspritzer ist es sicher keiner- soweit hab ich die Maschine schon angeschaut...

Grüße Andi

Juergen B · #35 12.10.2004, 10:49

Zitat:

Zitat von BARTMAN

Guckst Du mal hier:
http://www.boote-magazin.de/bto/boot...long&nodeid=64
Der Einspritzer verbraucht nicht immer weniger als der Vergaser.

Ich habe die Boote-Leute in Verdacht, daß sie einen Motor mit Zentraleinspritzung (TBI) getestet haben. Ein TBI verdient den Namen Einspritzer nicht.

Das ist natürlich reine Spekulation. Bezüglich der verwendeten Motoren schweigt sich die Redaktion ja aus.

Bernd · #36 12.10.2004, 11:09

Gut das ich 3 von Solex habe.
Bernd

BARTMAN · #37 12.10.2004, 13:23

Zitat:

Zitat von Juergen B

Ich habe die Boote-Leute in Verdacht, daß sie einen Motor mit Zentraleinspritzung (TBI) getestet haben. Ein TBI verdient den Namen Einspritzer nicht.

Das ist natürlich reine Spekulation. Bezüglich der verwendeten Motoren schweigt sich die Redaktion ja aus.

Ich weis jetzt nicht ob Du die PDF Datei in dem Artikel mal gelesen hast. Da geht es nämliche um aktuelle Mercruiser

Schau Dir das mal an.

Gruss
Uwe

Cyrus · #38 12.10.2004, 13:54

Zitat:

Zitat von BARTMAN

Da geht es nämliche um aktuelle Mercruiser

Schau Dir das mal an.

Gruss
Uwe

Wo steht Mercruiser?

Laut Leistungsangabe sind das Volvos.

Juergen B · #39 12.10.2004, 14:07

Und der 5.7Gi ist erst kürzlich auf MPI umgestellt worden.

BARTMAN · #40 12.10.2004, 14:25

Zitat:

Zitat von Cyrus

Zitat:

Zitat von BARTMAN

Da geht es nämliche um aktuelle Mercruiser

Schau Dir das mal an.

Gruss
Uwe

Wo steht Mercruiser?

Laut Leistungsangabe sind das Volvos.

Jajaja schlagt mich

Die reden da in dem Artikel von US-Boys und Spritpreise in USA und daher habe ich halt auf Mercruiser geschlossen

Aber so ein Vollprofi wie Du merkt das natürlich am Geruch der PDF-Datei dass das keine Mercruiser sind

Aber die Kernaussage halt ich dennoch aufrecht.
Oder sind die Verbräuche bei Mercruiser zwischen den Vergaser und Einspritzversionen so anders im Vergleich zu den Volvos

Cyrus · #41 12.10.2004, 14:34

Zitat:

Zitat von BARTMAN

Oder sind die Verbräuche bei Mercruiser zwischen den Vergaser und Einspritzversionen so anders im Vergleich zu den Volvos

Wie schon oben vermutet handelt es sich zu 100% um Vergasereinspritzmotoren.

BARTMAN · #42 12.10.2004, 15:00

Hai,

Also ich darf dann mal rekapitulieren.
1. Im Test handelt es sich um Volvo-Motoren und nicht um Mercruiser.

2. Vergasereinspritzmotoren von Volvo sind eigentlich gar keine Einspritzer.

3. Aber welche Technologie Mercruiser verwendet weis ich immer noch nicht genau

MPI heist Multipointinjektion soviel weis ich. Das hört sich sehr nach "richtiger" Einspritztechnik an

Richtig?

4. Die "echten" Einspritzer sind dann wohl i.d.R. die modernen Aussenborder mit "Autotechnologie" oder evntl. die Diesel

oder auch die Mercruiser MPI wenn ich bei 3. richtig liege?

Gruss
Uwe

Bernd · #43 12.10.2004, 15:17

Es gibt Vergaser, Saugrohr(Zentral)Einspritzung und MultiPointEinspritzung.
Die echte Spritersparniss gibt es erst seit MPI weil jeder Zylinder genau wenn er es brauch die richtige Dosis Benzin-Luft-Gemisch bekommt.
Die ZentralEinspritzung ist wie ein Vergaser nur das die Last- und Drehzahlabhängige Mischung Benzin-Luft elektrisch (Pumpe-Ventil-Düse) passiert.
Ist es eine vernünftige Zentraleinpritzung spart die normalerweise auch gut Sprit, da es exakter steuerbar ist und eine Kennfeldzündung hat. Aber da haben die Marinejungs sicher mal wieder geschlafen.

Bernd

Cyrus · #44 12.10.2004, 15:20

Zitat:

Zitat von Bernd

Es gibt Vergaser, Saugrohr(Zentral)Einspritzung und MultiPointEinspritzung.
Die echte Spritersparniss gibt es erst seit MPI weil jeder Zylinder genau wenn er es brauch die richtige Dosis Benzin-Luft-Gemisch bekommt.
Die ZentralEinspritzung ist wie ein Vergaser nur das die Last- und Drehzahlabhängige Mischung Benzin-Luft elektrisch (Pumpe-Ventil-Düse) passiert.
Ist es eine vernünftige Zentraleinpritzung spart die normalerweise auch gut Sprit, da es exakter steuerbar ist und eine Kennfeldzündung hat. Aber da haben die Marinejungs sicher mal wieder geschlafen.

Bernd

Wieso? Mein Motor kommt aus 95 und hat eine MPI.

Bernd · #45 12.10.2004, 16:02

Ich hab damit gemeint das die ZentralEinspritzer normalerweise auch 20% weniger Sprit im Gegensatz zum Vergaser brauchen könnten, nur bei Marine TBI schafft das mal wieder nicht.
Bernd

#46 12.10.2004, 16:10

Bei den MPI Systemen gibt es mittlerweile auch schon die neuen Generationen die nicht mehr wie bisher in das Sammelrohr (also vor das Einlassventil) den Kraftstoff einspritzen, die neusten Errungenschaften sind wie bei Dieselmotoren Direkteinspritzungen in den Brennraum, dadurch wurde der Verbrauch nochmals um bis zu 5 % gesenkt.

Die Entwicklung geht mittlerweile so weit, das mit Systemen gearbeitet wird die pro Zylinder aus einem Verbund von bis zu 4 Einspritzdüsen bestehen, so das schon durch die Einspritzcharakteristik eine nahezu vollständige Verwirbelung eintritt und der Verbrennungsvorgang effizienter ist.

Es laufen bei Mazda Motoren mit 2 Liter Hubraum und 195 PS auf den Prüfständen, von denen man prognostiziert das diese mit einem Drittelmix von ca. 5 Litern laufen sollen.

Warten wir es ab.

#47 12.10.2004, 16:18

Zitat:

Zitat von Olaf

Oder die Impeller, für deren Kontrolle/Wechsel man das ganze Boote aus dem Wasser nehmen muss...

Wieso das denn?
Kein Seeventil?

Juergen B · #48 12.10.2004, 16:19

Zitat:

Zitat von Cyrus

Wieso? Mein Motor kommt aus 95 und hat eine MPI.

Womit wir wieder bei meiner Kernaussage wären: Seit min. 10 Jahren kann man MPI fürs Boot kaufen. Wer es beim Neukauf nicht getan hat, ist selber schuld und darf eben kräftig tanken.

Juergen B · #49 12.10.2004, 16:27

Zitat:

Zitat von TomHH

Bei den MPI Systemen gibt es mittlerweile auch schon die neuen Generationen

Auch 1996 gab es schon feine Unterschiede: Ich hatte damals die Wahl zwischen (Normal)-MPI und Sequential-MPI.

Bei der normalen Ausführung wird Benzin vor alle Einlaßventile gleichzeitig gespritzt. Bei Sequential jeweils nur vor das Ventil, das gerade öffnet.

Das mit Volvo und Mercruiser ist doch wie BMW und Mercedes: Manchmal hat der eine die Nase vorn, manchmal der andere. Heute ist bei Benzinmotoren sicher der Mercruiser 6.2MX das Maß aller Dinge. Der Motorblock soll für die doppelte Laufleistung ausgelegt sein, wie der alte 7.4 Liter.

Bernd · #50 12.10.2004, 16:42

Zitat:

Zitat von TomHH

Bei den MPI Systemen gibt es mittlerweile auch schon die neuen Generationen die

Ja, VW FSI. Braucht Super Plus und locker 1l mehr. Aus VW sicht auf jedenfall ein herber Reinfall.
Bernd