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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #401  
Alt 18.01.2007, 19:10
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miketensch miketensch ist offline
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Containerschiff vor der englischen Küste manövrierunfähig leckgeschlagen und gesunken. Mannschaft konnte noch gerettet werden.
Mike
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  #402  
Alt 18.01.2007, 19:14
Naviman Naviman ist offline
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Zitat:
Zitat von Emotion

Wantenschneider um Notfalls den Mast los zu werden......
warum sollte der kommen? Wenn man nicht querschlägt, sollte das nicht passieren.
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  #403  
Alt 18.01.2007, 19:14
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TomM TomM ist offline
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Moin Chris,

willste wissen was ich bei 64kn gemacht habe?

Gottlob war das Groß schon unten, leider aber noch nicht festgelascht, Der Blister war zum Glück schon unter Deck, die Genua stand noch voll.

Binnen 5 Minuten kochte das Wasser - nach 6 Minuten hatten wir 10 dann schnell 12.

Genuaschot losgerissen, und ausgerauscht. Zu zweit eingerollt (das lose flatternde Segel).

Seeraum ne halbe meile bis zu den Steinmolen vor Hvide Sande. rein geht nicht, denn die Welle drückt einen auf die Steine.

Nix mehr Segel - ab und an kommt das Groß hoch und drückt uns zur Seite. Unten fliegt ALLES durch die Gegend Dosen kommen durch vorher geschlossene Schapps, die Bodenbretter sind im "Salon" verteilt.

Wir stehen quer zur Welle unter Maschine, ein Wunder das das dingens das durchhält. Krängung: so um die 70 bis ab und an 90° = gekentert. Die alte Dame richtet sich aber jedesmal brav wieder auf. Jede Welle schiebt uns so 10 Meter in Richtung Steinmole. Ich hab angst selbst nach hinten aus dem Boot zu kippen, mein Freund hat sich an die Reling geklammert und schwebt zeitweise. Frau und weiterer Freund sind unter Deck. Nach 20 Minuten vielleicht auch nur 10 das weiß ich nicht mehr. flaut es ab auf 8 bis 10. Da dreht der Bug in den Wind und wir können Raum gewinnen. Nach einer Stunde nur noch 8 in Böen - Die Fischerboote ´kehren langsam von der offenen Nordsee zurück, dort fuhren die nämlich zwei Stunden vor dem Sturm hin. Wir trauen uns nicht einzulaufen. Erst nach zwei weiteren Stunden, durchgefrohren und Klatschnass, laufen wir in den hafen ein, lt Hafenhandbuch nicht möglich - ab es ging.

Treibanker, unter Deck setzen, sturmfest machen - vergiss es. Du bist froh zu überleben auf so ner Nussschale. Alle die Tipps sind da gut, wo Du auf der hohen See bist - auf der Nordsee kannst die geflissentlich vergessen.
__________________
so long -> Tom

Es gibt Leute, die wissen alles, das ist alles was sie wissen (Schiller)
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  #404  
Alt 18.01.2007, 19:15
MatthiasNbg MatthiasNbg ist offline
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In Nürnberg hat die Bahn den gesamten Verkehr eingestellt.

Öffentliche Anlagen / Tiergarten bereits seit frühen Nachmittag geschlossen.

Zur Zeit geht es hier tierisch ab - allerdings noch ohne Regen.

Gruß
Matthias
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  #405  
Alt 18.01.2007, 19:15
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Emotion Emotion ist offline
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Zitat:
Zitat von Naviman
Zitat:
Zitat von Emotion

Wantenschneider um Notfalls den Mast los zu werden......
warum sollte der kommen? Wenn man nicht querschlägt, sollte das nicht passieren.
Es sind schon Schiffe nur durch die Angriffsfläche des Mastest durchgekentert...
__________________
mit sportlichem Gruß
Hendrik
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  #406  
Alt 18.01.2007, 19:16
Lars Ostsee Lars Ostsee ist offline
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das Thema beschäftigt viele,

eben 102 user online, neuer Rekord!

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Keine Zukunft vermag gutzumachen, was Du in der Gegenwart versäumst. (Albert Schweitzer)
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  #407  
Alt 18.01.2007, 19:17
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divefreak divefreak ist offline
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Zitat:
Zitat von Chris
Erzählt doch mal was ihr machen würdet wenn ihr jetzt mit'm Boot draußen wärt.
Nen surfer suchen.

Been there, done that. War allerdings ein Nord-West. Und nur ^1-2 Boen so wie jetzt der Rest war deutlich weniger. Allerdings mußte der Sea King 2 mla wegen versalzung in Glücksburg landen.

MFG René
__________________
MFG René

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  #408  
Alt 18.01.2007, 19:19
Grisu Grisu ist offline
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Zitat:
Zitat von Lars Ostsee
das Thema beschäftigt viele,

eben 102 user online, neuer Rekord!



103
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  #409  
Alt 18.01.2007, 19:19
Naviman Naviman ist offline
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Zitat:
Zitat von Emotion
Zitat:
Zitat von Naviman
Zitat:
Zitat von Emotion

Wantenschneider um Notfalls den Mast los zu werden......
warum sollte der kommen? Wenn man nicht querschlägt, sollte das nicht passieren.
Es sind schon Schiffe nur durch die Angriffsfläche des Mastest durchgekentert...
guter Lacher

Durchgekentert sicher nicht, das geht nur mit hilfe der Welle.
Ansonsten is auch nur vor Topp und Takel vor Treibanker liegend ein Kentern nur mit Hilfe des Windes faktisch nicht möglich.
Nicht bei einem Kielboot.
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  #410  
Alt 18.01.2007, 19:20
kaptainkoch kaptainkoch ist offline
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Also hier in Dortmund pfeifft es aus alle Ecken.

Die Rolladen klappen wie sau, ich hoffe die Boote im Hof bleiben auf den Trailern, gerade noch Spnngurte drum gezogen und die Rümpfe mit Steinen beschwert.

Der Zaun ist hin zum Glüück ist er nicht aufs Auto gefallen.

Der Server von der Bild geht auch nicht mehr!!!

Die Züge in Dortmund fahren auch nicht mehr eine Freundin steht noch in Krefeld am Bahnhof und kommt nicht mehr weg.

Im Dortmunder Norden sind etlich Straßen gesperrt
und die Feuerwagen fahren vor meiner Straße auf und ab.

Wahnsin sowas habe ich noch nicht erlebt.
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  #411  
Alt 18.01.2007, 19:20
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Petermännchen Petermännchen ist offline
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Zitat:
Zitat von Naviman
Zitat:
Zitat von Emotion

Wantenschneider um Notfalls den Mast los zu werden......
warum sollte der kommen? Wenn man nicht querschlägt, sollte das nicht passieren.
So, jetzt nochmal, weil das interessiert mich ja doch:

Wechselnde Windrichtung kann das Schiff schnell aus dem Ruder laufen lassen
Nehmen wir mal an, der Wind pendelt um max. 90°, so kann ein Schiff mit hohen Aufbauten schon sehr schnell aus dem Kurs gedrängt werden und somit quer zur Welle stehen.
Dann ist, nach meinem Verständnis, der Mast relativ schnell unten. Und das Schiff mit Pech schnell gekentert, wenn nicht der Druck aus dem Mast genommen wird. Kappen der verstagung erscheint mir in der Situation als guter Kompromiss.

RICHTIG WIEDERGEGEBEN??

Bitte unten lesen, wer meine Kenntnisse in Frage stellt.

Gruß

Peter
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Ich bin kein Tourist, ich lebe so.
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  #412  
Alt 18.01.2007, 19:21
ronny ronny ist offline
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sorry aber wenn jemand bei so ner orkanwarnung als surfer draussen ist .... vielleicht mach ich mir da jetzt feinde aber nicht mit meinem 22 fuß böötchen
ich helfe immer aber versuch das Risiko einigermasen niedrig zu halten.
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....
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  #413  
Alt 18.01.2007, 19:23
kaptainkoch kaptainkoch ist offline
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Zitat:
Zitat von ronny
sorry aber wenn jemand bei so ner orkanwarnung als surfer draussen ist .... .
Sowas ist unverantwortlich und ich hoffe er hat ein Testament gemacht
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  #414  
Alt 18.01.2007, 19:24
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divefreak divefreak ist offline
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Zitat:
Zitat von maui
habt ihr alle keinen notströmer zu hause und keine umts karte ne ne ne
Notstrom hab ich, aber wo gibt es jetzt ne UMTS Karte?

BTW vor 20min hat es uns ein Fenster aufgedrückt,...

Balken in den Sturz und verkeilt, gut ist.

MFG René
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MFG René

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  #415  
Alt 18.01.2007, 19:24
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Zitat:
Zitat von ronny
sorry aber wenn jemand bei so ner orkanwarnung als surfer draussen ist .... vielleicht mach ich mir da jetzt feinde aber nicht mit meinem 22 fuß böötchen
ich helfe immer aber versuch das Risiko einigermasen niedrig zu halten.
Moin,

als Windsurfer kannst das halbwegs beherrschen - ist auch nicht schlimmer als ein 8er im Boot. Ein Surfer setzt die Windenergie sofort in Vor- und Auftrieb um. Gefährlich wird's wenn er einen Schleudersturtz baut, nich wegen dem Sturz, wegen der Birne, die schnell mal wie ne Nuß am Mast geknackt wird.
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  #416  
Alt 18.01.2007, 19:26
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... Und meine Freundin teilt mir grade mit, dass sie sich ihr Nachtlager mit hunderten Anderen im Zelt vom Roten Kreuz am Bahnhof in Nürnberg teilen wird. Betten wird's wohl nicht geben und die Hotels sind auch alle voll.
Da gibbet schöneres...
Chris
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  #417  
Alt 18.01.2007, 19:28
ronny ronny ist offline
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Ist klar Tom, ich weiss auch, dass es geht, aber ich finde es trotzdem unverantwortlich. Er setzt dadurch das Leben anderer aufs Spiel. Sein Leben, das kann er selbst verantworten.
Ich selbst geh auch bei viel Wind zum Segeln, aber ich versuche das Risiko einfach so niedrig als möglich zu halten und heute ist wirklich kein Tag um aufs Wasser zu gehen, ob als Surfer Segler oder sonst was.
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  #418  
Alt 18.01.2007, 19:29
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Zitat:
Zitat von ronny
sorry aber wenn jemand bei so ner orkanwarnung als surfer draussen ist .... vielleicht mach ich mir da jetzt feinde aber nicht mit meinem 22 fuß böötchen
ich helfe immer aber versuch das Risiko einigermasen niedrig zu halten.
es kommt immer drauf an wann und wo und mit welchem Material und welchem Können

Beispiel: Ich war am Wochenende in Kollmar/Elbe, war starker Wind (nicht wie jetzt, aber sicher ne 6) und Hochwasser, habe 4 Surfer gezählt, die hatten richtig Spaß.

Ich selbst war jedes Jahr zu Tramontane Zeiten in Leucate in Südfrankreich, hat gehackt wie es jetzt hackt, fliegendes Wasser, war saugeil, Autos sind von der Straße geflogen und wir haben gesurft

Aber auf der Elbe, da würde mir der Mut fehlen, zu schnell bist abgetrieben, mag dran liegen dass ich mit dem Strom aufgewachsen bin und Respekt davor habe

Deshalb, surfen bei Sturm .... JA .... aber nicht Jeder und nicht überall

Und ..... man muß es selbst können, und zwar gut, um es zu bewerten ....

Gruß
Jörg
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fas est et ab hoste doceri
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  #419  
Alt 18.01.2007, 19:32
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divefreak divefreak ist offline
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Zitat:
Zitat von TomM
Auftrieb um. Gefährlich wird's wenn er einen Schleudersturtz baut, nich wegen dem Sturz, wegen der Birne, die schnell mal wie ne Nuß am Mast geknackt wird.
In dem Fall hatte es ihm den Mastfuß zerlegt.

Die damals Brandneue Werner Kuntze ist keine 20m an ihm vorbei, hat ihn aber dank Signalschwarzem Anzug auf leucht cremeweissem Brett nicht sehen können.

Dann haben wir (Werner Kuntze, Jens Fuership, die WSP und die Thor der DLRG) den Kerle 3h lang gesucht. Davon gut ne Stunde vergebens.

MFG René
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MFG René

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  #420  
Alt 18.01.2007, 19:34
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xxeenn xxeenn ist offline
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laut Nachrichten ist ein 18 Monate altes Kind von einer Tür erschlagen worden
Woanders wurde ein Mann von einem Scheunentor erschlagen...
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"Verlasse niemals das Schiff bevor das Schiff Dich verlässt."
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  #421  
Alt 18.01.2007, 19:34
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Petermännchen Petermännchen ist offline
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Hey, persona non grata grüßt euch

Darf ich vielleicht auf meine Fragen was an Antwort kriegen?
Auch auf die Mütze, ist mir alles recht, blos nicht igno


Gruß

Peter
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  #422  
Alt 18.01.2007, 19:36
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Zitat:
Zitat von Cyrus
So ich gehe dann mal Schoppen.

Regnet gerade schön
Wie lang das uns Cyrus schoppen geht, wa?
Ob er uns was Schönes mitbringt?
__________________

Niemals mit den Händen in den Taschen
auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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  #423  
Alt 18.01.2007, 19:36
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ToDi ToDi ist offline
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Zitat:
Zitat von Petermännchen
Hey, persona non grata grüßt euch

Darf ich vielleicht auf meine Fragen was an Antwort kriegen?
Auch auf die Mütze, ist mir alles recht, blos nicht igno


Gruß

Peter
müssen wir Dich trösten Warum
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Gruß Thomas
hier gehts zum Archiv und zur Linkliste
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  #424  
Alt 18.01.2007, 19:36
Grisu Grisu ist offline
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Zitat:
Zitat von Petermännchen
Hey, persona non grata grüßt euch

Darf ich vielleicht auf meine Fragen was an Antwort kriegen?
Auch auf die Mütze, ist mir alles recht, blos nicht igno


Gruß

Peter

Ich würde dir ja gerne Antworten, aber ich hab keine Ahnung
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  #425  
Alt 18.01.2007, 19:36
Naviman Naviman ist offline
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Zitat:
Zitat von Petermännchen
So, jetzt nochmal, weil das interessiert mich ja doch:

Wechselnde Windrichtung kann das Schiff schnell aus dem Ruder laufen lassen
Nehmen wir mal an, der Wind pendelt um max. 90°, so kann ein Schiff mit hohen Aufbauten schon sehr schnell aus dem Kurs gedrängt werden und somit quer zur Welle stehen.
Dann ist, nach meinem Verständnis, der Mast relativ schnell unten. Und das Schiff mit Pech schnell gekentert, wenn nicht der Druck aus dem Mast genommen wird. Kappen der verstagung erscheint mir in der Situation als guter Kompromiss.

RICHTIG WIEDERGEGEBEN??

Bitte unten lesen, wer meine Kenntnisse in Frage stellt.

Gruß

Peter
Nein ist er nicht.
Mal zum Verständnis, Um ein Segelboot (Kielyacht) auf eine bestimmte Kränkung zu bekommen bedarf es immer die gleiche Kraft.
Z.B. um 45° Lage zu bekommen braucht es eine Kraft X. Diese Kraft X wird durch den Wind in den Segeln erzeugt. Die Fläche die diese Kraft erzeugt wird nun durch reffen der Segel oder setzen der Segel erreicht.

Ein Mast ist auch dadrauf ausgelegt, das man ein Boot 90° auf die Seite legen kann, ohne zu brechen.
Die Maximal aufrichtende Kraft, ist aber nicht bei 90° sondern schon deutlich eher erreicht, da die eingetauchte Fläche des Bootes sich ändert.

Das Boot weiter als 90°, also Mast auf dem Wasser, zu kränken ist mit reiner Windkraft nicht möglich, da es keine Kränkende Kraft mehr am Rigg gibt.

Wenn man nun also mit dem Boot nicht quer zu den Wellen kommt, und relativ stabil mit dem Bug zu den Wellen ausgerichtet ist, dann ist ein Kentern und erst recht ein Durchkentern nicht möglich.

Das alles gilt aber nur, wenn das Rigg in Ordnung ist und nicht durch Materialermüdung geschwächt ist, oder Wasser einbricht.

Nur durch das querliegen oder durch Wellen die über das Schiff schlagen ist ein Mastbruch kaum möglich.

Ein Kappen das Mastes ist eine extreme Gefahr.
Ein Mastbruch oder das Kappen geht selten ohne Schiffbeschädigungen einher. Das Schiff wird in der Regel noch anderweitig beschädigt. Z.B. Leck im Rumpf oder Deck, usw.
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