Ende der Verbrenner und was bedeutet das für uns?!

[dessauer]

Der ferenc lebt halt in seiner Blase. Er behauptet gern ohne die Fakten zu kennen. Wenn es im Fernsehen oft genug wiederholt wird muss es stimmen. Passt super zum derzeitigen Annalena Zeitgeist.

[QuickNick]

Zitat von coffeemuc

Aus technischer Sicht ist mir das schon klar. Dazu muss aber die Info "wir haben jetzt insgesamt zuviel Strom" auch an das einzelne Windrad/PV Anlage kommen.



Auch da bin ich aus technischer Sicht dabei. Aber: Aktuell gibt es das nicht und es wird auch nicht propagagiert, weil es halt einer bestimmten Ideologie widerspricht.

Ersteres gibt es bereits:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Hybr...twerk_Prenzlau

Sollte kein Thema sein sowas in Stückzahl zu bauen anstatt Milliarden in Kohle zu investieren.

Wir sind wohl bereits über viele der sog. Kipppunkte hinweg ohne dass uns das bewusst ist. Daher fürchte ich, wir werden uns alle in den kommenden Monaten und Jahren massiv ändern. Auch auf die Gefahr hin, das wir viele liebgewonnene Dinge aufgeben müssen. So schade es ist. Ich liebe den Sound eines V8 in Boot und Auto. Aber wenn wir unseren Kindern und Enkeln eine bewohnbare Welt hinterlassen (was unsere Pflicht ist), wird der halt gegen ein elektrisches Auto getauscht. Und weniger Fleisch gegessen und das halt nur noch regional. 5 vegetarische Tage die Woche sind einfach zu schaffen.

[Coal]

Zitat von dessauer

Der ferenc lebt halt in seiner Blase. Er behauptet gern ohne die Fakten zu kennen. Wenn es im Fernsehen oft genug wiederholt wird muss es stimmen. Passt super zum derzeitigen Annalena Zeitgeist.

Genau, und jetzt noch die ganzen Fakenews von der Lügenpresse, von wegen fast 50°C in Kanada oder 140 Toten durch Hochwasser und Überschwemmungen in D. Wird gerade immer wiederholt, typische AnnalenaGretaLuisa-Propaganda...

@Bully
Ich verstehe Ferenc. Weshalb mit Menschen diskutieren, die sich der Wirklichkeit verweigern?

[Libertad]

Zitat von Coal

@Bully
Ich verstehe Ferenc. Weshalb mit Menschen diskutieren, die sich der Wirklichkeit verweigern?

Richtig, ich lege fest, was Wirklichkeit ist und diskutiere nicht mehr drüber (wird in verschiedenen Staaten auch von Regierungsseite so gehandhabt).

Wir haben riesige Probleme und verschiedene Lösungsansätze, von denen sicherlich nicht alle zielführend sind und manche sogar konträr. Ich denke schon, daß dies eine ausgeprägten Diskussion wert ist. Gerade dabei könnten neue Lösungsansätze gefunden und akzeptabel gemacht werden.
Nicht jeder, der vorgibt das Klima retten zu wollen, hat den nötigen Durchblick oder handelt uneigennützig.

[ferenc]

Zitat von Libertad

Richtig, ich lege fest, was Wirklichkeit ist und diskutiere nicht mehr drüber (wird in verschiedenen Staaten auch von Regierungsseite so gehandhabt).

Wir haben riesige Probleme und verschiedene Lösungsansätze, von denen sicherlich nicht alle zielführend sind und manche sogar konträr. Ich denke schon, daß dies eine ausgeprägten Diskussion wert ist. Gerade dabei könnten neue Lösungsansätze gefunden und akzeptabel gemacht werden.
Nicht jeder, der vorgibt das Klima retten zu wollen, hat den nötigen Durchblick oder handelt uneigennützig.

Ewald, es ist ein Unterschied, ob ich sage, ich diskutiere nicht mehr über die Existenz des Klimawandels, oder ob ich sagen würde, ich diskutiere nicht über die Lösungsansätze. Die Existenz des Klimawandels ist wissenschaftlicher Konsens und keine Grüne Spinnerei.

Über die Lösungsansätze diskutiere ich gern und eifrig und ich bin da wahrlich nicht auf der Linie irgendeiner Partei.

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von QuickNick

Und weniger Fleisch gegessen und das halt nur noch regional. 5 vegetarische Tage die Woche sind einfach zu schaffen.

Wenn man das Fleisch von Pflanzenfressern als vegetarisch einstuft sehe ich da auch kein Problem

[Metalfriese]

Zitat von YunLung

Ich habe schon als Kind nicht verstanden, warum man Atommüll-gefüllte Raketen nicht einfach in den Weltraum schiessen kann, wenn man Satelliten bis ans Ende der Galaxie bekommt....

Ist aus heutiger Sicht ethisch nicht vertretbar. Stell dir vor ein Alien findet die Rakete und schaut da rein...oder die plumpst auf einen jungfräulichen Planeten und verseucht den. Das mag Amis und Russen egal sein, aber uns Deutschen.....never

Gab auch mal den Vorschlag das Zeug einfach irgendwo tief zu vergraben mit nem Schild davor: Nicht öffnen!!
Was macht wohl ein Mensch in 10000 Jahren (so es den da noch gibt), wenn keiner mehr weiß, was da drin ist? Nachsehen, ist doch logisch, oder?

Was mir nicht einleuchtet- halt nicht mein Gewerbe: Die Rotze muss ja erst ewig angereichert werden, damit das abgeht. Wieso kann man das nachher nicht soweit abreichern/verdünnen, da es wieder da verteilt werden kann, wo es herkommt?

[Bully]

Zitat von Metalfriese

Was mir nicht einleuchtet- halt nicht mein Gewerbe: Die Rotze muss ja erst ewig angereichert werden, damit das abgeht. Wieso kann man das nachher nicht soweit abreichern/verdünnen, da es wieder da verteilt werden kann, wo es herkommt?

Atommüll ist heute Rohstoff. Die Welt sieht das, wir hier nicht. Das Thema findest Du massenweise unter 4.AKW Generation und mehr.

[ferenc]

Zitat von Bully

Atommüll ist heute Rohstoff. Die Welt sieht das, wir hier nicht. Das Thema findest Du massenweise unter 4.AKW Generation und mehr.

Deutschland ist nach wie vor Mitglied in EURATOM und somit bei der Entwicklung direkt involviert, nur greifbares erwarten selbst die größten Optimisten nicht vor 2030 und fundierte Kritik and der Haltbarkeit der Technologien gibt es zu Hauf.

[Propelleur]

Zitat von Bully

Atommüll ist heute Rohstoff. Die Welt sieht das, wir hier nicht. Das Thema findest Du massenweise unter 4.AKW Generation und mehr.

Ich will einfach nicht das gewinnmaximierte Aktiengesellschaften mit radioktivem Material hantieren.
Die haben weltweit schon gezeigt das ihnen alles egal ist wenn es um Rendite geht.

Und ja wenn es sein muss, werde ich mein Leben darauf anpassen. Muss aber nicht sein, gibt genügend andere Möglichkeiten Strom zu erzeugen.
Man muss es halt wollen und am Ende auch bezahlen.

[L0B0]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Wenn sich jeder in Deutschland ein E-Mobil kauft, zum fahren aber weiter seinen Verbrenner nutzt könnten die E-Autos weiter an den Ladesäulen stehen und bei Spitzenlast ihre Batterieladung zurückspeisen. Dann hätten wir genug elektrisches Speichervolumen

Vehicle to the Grid oder Vehicle to Home. Gibts schon und wird zukünftig völlig normal sein.

Nebenbei wird sogar noch das Stromnetz stabilisiert.

https://www.firmenauto.de/elektroaut...-10985262.html

Aber warum sollte man, wenn man den Komfort eines E-Autos haben kann, freiwillig mit einer lauten, stinkenden Rappelkiste rum fahren?

Gruß, Jörg

[coffeemuc]

Zitat von QuickNick

Aber wenn wir unseren Kindern und Enkeln eine bewohnbare Welt hinterlassen (was unsere Pflicht ist), wird der halt gegen ein elektrisches Auto getauscht. Und weniger Fleisch gegessen und das halt nur noch regional. 5 vegetarische Tage die Woche sind einfach zu schaffen.

Die vegetarischen Tage sind vom gesundheitlichen Aspekt durchaus eine Überlegung wert. Ich hatte eine Zeitlang auch mal 7 pro Woche

Zum Hinterlassen einer bewohnbaren Welt wäre es allerdings sinnvoller, Dinge zu tun, die tatsächlich was nützen.
Es bringt überhaupt nichts, sich vor den Karren von Ideologen spannen zu lassen, die in Wirklichkeit ganz andere Ziele verfolgen als das Hinterlassen einer bewohnbaren Welt für unsere Kinder und Enkel.

[Dagobertreiten]

Wir alle sollten doch mal darüber Nachdenken, wie wir hier weiter Leben möchten
und welchen Luxus wir wirklich brauchen, des weiteren sollte jeder für sich mal
überlegen wie viel Flächen wir noch Versiegeln möchten, egal für welchen Anlass.
Das würde uns schon ein Stück weiter bringen.
Brauchen wir in jeder Gemeinde noch ein neues Gewerbegebiet, Wohngebiet usw.?

[coffeemuc]

Zitat von Coal

Hm, wenn ich Geld auf mein Konto einzahle, exportiere ich es also. Und wenn ich welches am Automaten hole, importiere ich, richtig?

OT, deshalb letzter Beitrag von mir:

Falsch. Wenn Geld den Aggregatzustand ändert, hat das nichts mit Import/Export zu tun.
Aber ich glaube, das weißt du auch selber.

[Libertad]

Zitat von Dagobertreiten

Brauchen wir in jeder Gemeinde noch ein neues Gewerbegebiet, Wohngebiet

Ein ganz heißes Thema und bei uns brandaktuell! Was ist besser: Bei einer hohen Auspendlerrate vor Ort neue Betriebe ansiedeln mit logischerweise Bodenversiegelung durch Gebäude und Straßen oder die Leute weiterhin umweltbelastend jeden Tag 150 km fahren lassen? Kilometerlange Staus in einem kleinen Ort mit entsprechend hoher CO² und Feinstaubbelastung, vom Lärm mal ganz abgesehen, oder eine Umgehungsstraße?
Menschen in Ortsrandlage protestieren gegen die Umgehungsstraße, die mitten im Ort dafür.
Wer hat Recht, was ist besser fürs Klima?
Wegen zu hoher Feinstaubbelastung soll die Hauptdurchgangsstraße für Diesel gesperrt werden - der Verkehr geht dann über Nebenstraßen. Die Stadtverwaltung will die Innenstadt für durchgehenden LKW-Verkehr sperren, darf aber nicht, weil kaum Alternativen und vor allem: Bedarfsumleitung für Autobahn.
Mehr Güter auf die Bahn - die Einwohner im Mittelrheintal sagen da was anderes?
Da gibt es kein schwarz oder weiß, und eine richtige Abwägung ist schwierig

[diri]

Zitat von coffeemuc

OT, deshalb letzter Beitrag von mir:

Noch einer der gemerkt hat, dass dieser Trööt nur zur Erhöhung von Co2 beiträgt.
Es gibt einen schönen Satz der da heißt: Es gibt nichts umsonst, mal drüber nachdenken.
z.B. Tiere forzen ja auch Co2 ohne Ende in die Umwelt, essen wir diese wird Co2 dort weniger, nimmt bei unseren Sonntagsbraten aber wieder zu, also Ausgleich wieder da.
Vielleicht Reduzierung der Menschheit wie im Film "Logans run" oder auf deutsch " Flucht ins 23. Jahrhundert.
Da geht es mit 30 ab ins Karusell und man wird erneuert .

https://www.youtube.com/watch?v=4M2vx_RCwSs

gruss dieter

[Metalfriese]

Zitat von Propelleur

Ich will einfach nicht das gewinnmaximierte Aktiengesellschaften mit radioktivem Material hantieren. .

Da geb ich dir recht, das birgt Gefahren.
Aber Politiker bzw Regierende ...gewiss auch nicht Einmal sind die von genau den Firmen gesteuert, dazu technisch ahnungslos und noch Machtorientiert - schlecht iV mit Atommüll....

Ich möchte ja nicht wissen, was bei den Russen da so - im wahrsten Sinne des Wortes - rumliegt....sieht man die Bilder der rostenden Atomuboote zB...

[Coal]

Zitat von coffeemuc

OT, deshalb letzter Beitrag von mir:

Falsch. Wenn Geld den Aggregatzustand ändert, hat das nichts mit Import/Export zu tun.
Aber ich glaube, das weißt du auch selber.

Ja, ich weiß das, deshalb genau dieses Beispiel. Nordlink funktioniert genauso. Da ist es aber plötzlich Im- und Export. Ich habe dargestellt, dass du ideo-logisch "argumentierst".

[kurz]

ich habe jetzt nicht alles durchgelesen.

ABER: Gard bei Neubooten könnte man bestimmt mit Strom und Batterie einiges umsetzen.

NUR: Die Trailerboote haben da ein gewaltiges Problem: Mein 26Füsser Segler mit 60PS Aussenborder sollte eigentlich wirklich nicht NOCH schwerer werden... nicht unbedingt im Wasser, sondern auf der Strasse...

Bis jetzt hört man rein gar nichts, dass man zB. beim Anhängergewicht die 3.5T nach oben öffnen möchte (keine Ahnung wie diese Grenze zu Stande kam, wird wohl aber eher zufällig sein, technisch könnte sie genauso drunter oder drüber liegen).

Und die noch schwereren Hänger müssten dann von den Batterieautos auch noch irgendwie gezogen werden...
Gleiches Problem werden auch die Womos haben...

[Coal]

Vielleicht, um mal direkt auf die Ausgangsfrage zurückzukommen, verlagert sich das einfach nur zurück zum Segeln. Motorboote sind ja noch gar nicht so alt, früher gabe es nur Ruder und Segel. Es passiert ja schleichend, die Verbrenner verschwinden nicht mit einem Fingerschnips. Es ist also denkbar, dass sich einfach mehr Leute dem Segeln verschreiben. Denen reicht ein vergleichsweise kleiner E-Motor mit entsprechend kleinem Speicher. Und das ist dann bezahlbar.

[zooom]

...der 26ft Segler mit 60PS AB?, wohl eher ein Motorboot mit Hilfssegel?

Ich hatte den Umbau meiner Nordship auf 10PS E geplant, da wäre das mit dem Gewicht bei 48V / 200Ah etwa pari/pari gewesen, der alte Bukh hatte >120kg auf die Waage gebracht.

[kurz]

Zitat von zooom

...der 26ft Segler mit 60PS AB?, wohl eher ein Motorboot mit Hilfssegel?

Nein eine MacGregor26.
Man kann tipp top damit segeln.
Aber eben auch Gleitfahrt machen (vorher Wasserballast abwerfen und Schwert hoch).

[zooom]

Hatte ich auch mal überlegt, allerdings nur mit Flautenschieber, ich habs nicht eilig.
Vor Allem, weil man das leichte Teil beim Trailern wunderbar als Wohnwagen nutzen kann.

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von Coal

Motorboote sind ja noch gar nicht so alt, früher gabe es nur Ruder und Segel.

Eins der ersten Motorboote. Das Jacobi Boot von 1839.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Jacobi-Boot

Ein Boot mit Elektromotor.
Ein paar Jahrzehnte vor dem ersten Motorboot mit Benziner 1886 von Daimler

[TageDieb]

Zitat von zooom

...
Die aktuellen Ereignisse zeigen, daß jetzt und sofort und radikal gehandelt werden muß und zwar mit allen verfügbaren Mitteln..
...
Jetzt und sofort heißt: Tempolimit, sofortiger Stopp des Abrisses von Windkraftanlagen, die aus dem EEG Gesetz gefallen sind usw. Das sind erst mal Maßnahmen, die nix kosten und die morgen umgesetzt werden können.
Wer zu spät kommt...

Wer kein Ideologe ist, würde hier auch noch den Weiterbetrieb unserer Kernkraftwerke anführen...

Gruß,
Mario