An der Schleuse "vordrängeln"

[Papierflieger]

Zitat von wolf b.

...Zum Thema zurück kommen geht nur durch zum Thema schreiben, nicht durch Ermahnungen andere sollen was dazu schreiben.

Stimmt, wenn man mal drüber nachdenkt, leuchtet das ein.

[wolf b.]

So geht das.

Wer an der Schleuse nicht drängelt, hat selber Schuld wenn er morgen noch davor steht.

[Neck]

Moin Haspel,
deine Aussage Rheinstrecken werden nur in RKM angeben ist nicht Korrekt.
Es werden wohl bei einer Patentprüfung nach Ortsangaben und Gründe gefragt.

Aber nun zum eigentlichen Thema, vordrängel an Schleusen.
Auf dem Rhein gibt es keine Schleusen, mir sind keine Bekannt.

[T-Technik]

Guten Morgen zusammen,

genau deshalb erwartete ich auch weitere Antwort in meinem
verlinktem BF-Thread .

Aber jetzt hoffe ich auch dort nichts mehr von HASPEL zu sehen,
jedenfalls nicht in dieser Art .

Antworten werde ich auf diese unhöflichen u. teils unhaltbaren Postings nicht .



Um auch wieder zur Schleuse zu kommen,

kann ich nur sagen,
dass der beidseitig höfliche Umgang viele Fehler kompensieren wird .
Besonders, da Freizeit .

Nützt doch nicht, wenn ich mit einem großen Boot den Zielplatz im Schleusenbecken anlaufe
und einen kleinen, der eine mögliche Gefahr leider nicht erkennt,
nur anbrülle, weil er sich vormogeln will .
Das meinte ich auch damit, dass jeder sein Fahrzeug im Griff haben sollte,
um auch zu wissen, wie schnell aufgestoppt werden kann .



Grüße : TOMMI

[T-Technik]

Zitat von wolf b.

So geht das.

Wer an der Schleuse nicht drängelt, hat selber Schuld wenn er morgen noch davor steht.

Das ist gut Wolf,

das versüßt mir den Sonntag !!!


Denn wettermäßig geht es wohl leider nicht ans Wasser .




Grüße : TOMMI

[T-Technik]

Zitat von Neck

Moin Haspel,
deine Aussage Rheinstrecken werden nur in RKM angeben ist nicht Korrekt.
Es werden wohl bei einer Patentprüfung nach Ortsangaben und Gründe gefragt.

Aber nun zum eigentlichen Thema, vordrängel an Schleusen.
Auf dem Rhein gibt es keine Schleusen, mir sind keine Bekannt.

Soweit gut,

aber Rheinschleusen gibt es tatsächlich !

Ist halt ein langer Fluss .



Grüße : TOMMI

[Neck]

Ja gibt es, zum rein Schleusen, aber Rheinschleusen gibt es nicht.

Gruß Manfred

[Haspel]

Zitat von Neck

Moin Haspel,
deine Aussage Rheinstrecken werden nur in RKM angeben ist nicht Korrekt.
Es werden wohl bei einer Patentprüfung nach Ortsangaben und Gründe gefragt.

Aber nun zum eigentlichen Thema, vordrängel an Schleusen.
Auf dem Rhein gibt es keine Schleusen, mir sind keine Bekannt.

hallo Neck,

man sollte nur äußern, was man weiß;

in Rhein-Patenten (egal, welcher Art) ist die berechtigt zu befahrende Strecke in Rhkm, sogar auf 100m genau, eingetragen.

in der Streckenprüfung werden nicht nur "Ortsangaben und Gründe" (jeweils mit Namen), sondern auch Wehre, Brücken, Hochspannungsleitungen, Häfen, Inseln, Tonnen, Fährstellen, WSP-, WSV- WSA-Stellen, Pegelanzeigen, Hochwasseranzeigen usw. "gefragt"; dies alles ist jeweils auf 100m genau zu bestimmen, nur wenige Fehler werden toleriert.

auch wenn dir auf dem Rhein "keine Schleusen" bekannt sind: es gibt welche ............

[Neck]

Zitat von Haspel

hallo Neck,

man sollte nur äußern, was man weiß;

in Rhein-Patenten (egal, welcher Art) ist die berechtigt zu befahrende Strecke in Rhkm, sogar auf 100m genau, eingetragen.

in der Streckenprüfung werden nicht nur "Ortsangaben und Gründe" (jeweils mit Namen), sondern auch Wehre, Brücken, Hochspannungsleitungen, Häfen, Inseln, Tonnen, Fährstellen, WSP-, WSV- WSA-Stellen, Pegelanzeigen, Hochwasseranzeigen usw. "gefragt"; dies alles ist jeweils auf 100m genau zu bestimmen, nur wenige Fehler werden toleriert.

auch wenn dir auf dem Rhein "keine Schleusen" bekannt sind: es gibt welche ............

Hier sind aber ein paar zu viel von deiner Streckenprüfung, z.B. WSP und WSA ist überflüssig, auch WSD danach wird nicht gefragt.
Hochspannungsleitungen werden nur bei Radarprüfung gefragt.
Es gibt auf dem Rhein keine Schleusen, ich hab auf dem Rhein noch nie geschleust.

[Dominic]

Hallo,
der letzte Beitrag zur Sache, nachdem es dann nur noch abwärts ging (wo ich zu meiner Schande auch nicht unbeteiligt war) war doch, dass Marcus gefragt hat, ob an selbstbedienten Schleusen die Reihenfolge zur besseren Ausnutzung auch durch die Besatzung des ersten Fahrzeuges geändert werden kann.
Da ich diese sehr gute Frage zum Thema auch nicht ohne Begründung einfach mit "Nein" beantworten wollte, habe ich dementsprechend nach bestem Wissen die Hintergründe versucht deutlich zu machen.

Dann muss ich mir erklären lassen, dass meine Antwort besserwisserisch und am Thema vorbei geht. Wobei ich der Meinung bin, dass zwischen den selbstbedienten Schleusen und dem NOK Welten liegen und ersteres war Ausgangsthema, worauf ja auch die Fragestellung abzielte.

Tut mir leid, aber ich übe den Beruf des Schichtleiters im Schleusenbetriebsdienst an Bundeswasserstraßen seit 15 Jahren aus. Dann muss man mir zumindest zugestehen, dass ich weiß aufgrund welcher Rechtsgrundlagen ich mein tägliches Dienstgeschäft verrichte. Ich saug mir das auch nicht aus den Fingern, sondern bei entsprechender Recherche, ist dies alles öffentlich nachzulesen und damit meine ich nicht lustiges kopieren von WikiPö, dem Arbeitsamt oder anderer wenig hilfreicher Quellen. Dafür ist die rechtliche Seite einfach zu komplex und umfangreich, deshalb muss ich mich nicht nur ständig beruflich weiterbilden, sondern lese auch schon mal auf die schnelle was nach, bevor ich hier antworte um Fehlinformationen durch Schnellschüsse meinerseits zu vermeiden.
Aber auch das wird nicht immer reichen um mich selbst zu der Überzeugung zu bringen, die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben.

So, jetzt war das auch wieder am Thema vorbei.
Es ging um "vordrängeln" an selbstbedienten Schleusen: Ist von Rechtswegen nicht pauschal zulässig aber durch "gentleman agreement" mit Sinn und Verstand möglich und durchaus auch mal nötig.

Bis dann

Dominic

[Papierflieger]

Hey Manfred,

es gibt tatsächlich 12 Schleusen auf dem Rhein, aber die sind recht weit oben.

In der Schweiz gibt's zwei. Bei Augst und bei Birsfelden.

In Frankreich gibt's neun. Bei Kemps, Ottmarsheim, Fessenheim, Vogelgrün, Marckolsheim, Rhinau, Gerstheim, Straßburg und Gambsheim.

In Deutschland gibt's nur eine und die ist bei Iffezheim.

[Neck]

In der Schweiz hab ich übersehen, obwohl ich da schon einmal war,
aber in F und D ist der Rheinseitenkanal, die mir alle bekannt sind und da geht es ruhig und normal zu ohne drängeln.

[Haspel]

Zitat von Neck

Es gibt auf dem Rhein keine Schleusen, ich hab auf dem Rhein noch nie geschleust.

... na dann .........................

[brother-uwe]

Zitat von wolf b.

Dieser Einwand kam zwei mal und ich hätte beide Male mein Danke darunter gesetzt, wenn die beiden denn etwas zum Thema beigetragen hätten.
Zum Thema zurück kommen geht nur durch zum Thema schreiben, nicht durch Ermahnungen andere sollen was dazu schreiben.

Ich hatte ja auch die Rückkehr zum Thema gefordert.

Ich würde auch gerne etwas dazu beitragen, kann ich aber nicht, da ich die Schleusen nur von aussen kenne. Da unser diesjähriger Urlaub ein paar Schleusengänge beinhalten wird, lese ich hier um so interessierter mit.

Gerade dann finde ich es immer Ätzend, wenn hier ein User das Thema und die Stimmung sprengt.

Wenn es eine Party bei mir zu Hause wäre, hätte ich ihn schon vor die Tür gesetzt. Man sollte auch mal 5 gerade sein lassen, und nicht immer den Oberlehrer raushängen lassen.

Das Wichtigste:
Der Ton macht die Musik.

[Neck]

Zitat von Haspel

... na dann .........................

...... aber viele andere Schleusen wohl, so ca einige hundert Schleusungen.

[Papierflieger]

Zitat von Chef83

...Aber bis zu welcher Bootsgröße kann ich an der Schlange vorbeifahren, ohne dumm angemacht zu werden?
Bis zu welcher Bootsgröße würdet ihr tolerieren, dass ein Boot in der Schlange an euch vorbeifährt und die nächste Schleusung mitnimmt?

Apropos Rückkehr zum Thema. Ich staune immer wieder, wie sehr ich im Laufe langer Threads, die Eingangsfrage(n) aus dem Auge verlieren kann.

Diese zielte(n) ja überraschenderweise gar nicht auf die rechtlichen Grundlagen etc. ab, sondern nur auf die Toleranz der einzelnen Mitglieder und die Einschätzung, wie Andere das handhaben werden.

- Ich glaub, dass du zumindest oft angemacht werden wirst, wenn du ohne Absprache einfach vor fährst.
- Ich würde das nicht von einer bestimmten Bootsgröße abhängig machen. Passt der Nächste nicht rein, zieht eben der nächste vor, der passt.

[Bodo 1]

Was mir auffällt , es sind immer die gleichen die hier Streß machen , könnte mir gut vorstellen , das die einen Büro Job machen und privat im Netz surfen .
Im wahren Leben bekommen die den Mund nicht auf und zu Haus hat die Frau das sagen !
Ganz tolles Kino !!!
Ich echten Leben gibt es immer 2 Möglichtesten , einer der was macht , und einen der sich das gefallen lässt , oder auch nicht . Der Vergleich mit der Kasse im Supermarkt kommt den schon recht nah .

[Neck]

Vor oder einfach vorbei fahren geht gar nicht, da muss man nicht Wundern, wenn man fies angemacht wird.
Nur das Schleusenpersonal kann irgend ein Boot aus bestimmten Gründen vorziehen, was natürlich von anderen Booten manchmal schwer zu verstehen ist.
Die "Boote" können untereinander nicht einsehen wie groß, oder die genauen Abmessungen eines Bootes ist.
Und hier liegt das Problem, das ihr, die Bootefahrer, nicht tolleriert, wenn die Schleusenaufsicht mal ein Boot vor zieht.

Die Berufsschiffahrt weiß ganz genau, wie groß sein Vorder-oder Hintermann
ist.
Die sprechen sich schon vor der Schleuse über Funk ab und lassen dann schon mal ein vor Fahren.
Bei den Binnenschiffen steht "Länge" und "Breite" mit großen Buchstaben auf hellen Grund mit dunkler Farbe, oder dunkler Grund mit heller Farbe für jeden Sichtbar.

Binnenschiffe haben in der Regel Normaß, Seeschiffe und Sportboote nicht.

Neck
Gruß Manfred

[wolf b.]

Zitat von Bodo 1

Was mir auffällt , ....

Jetzt haben wir es gerade geschafft zum Thema zurück zu kommen und dann kommst du daher.

Bisher hast du nur erklärt, du kannst dazu nichts beitragen da es in Kroatien keine Schleusen gibt.

[Neck]

Zitat von Bodo 1

Was mir auffällt , es sind immer die gleichen die hier Streß machen , könnte mir gut vorstellen , das die einen Büro Job machen und privat im Netz surfen .
Im wahren Leben bekommen die den Mund nicht auf und zu Haus hat die Frau das sagen !
Ganz tolles Kino !!!
Ich echten Leben gibt es immer 2 Möglichtesten , einer der was macht , und einen der sich das gefallen lässt , oder auch nicht . Der Vergleich mit der Kasse im Supermarkt kommt den schon recht nah .

.... oder der Geschäftsführer lässt arbeiten.
Genau das ist er Knackpunkt

[wolf b.]

Zitat von Neck

Vor oder einfach vorbei fahren geht gar nicht, da muss man nicht Wundern, wenn man fies angemacht wird.
Nur das Schleusenpersonal kann irgend ein Boot aus bestimmten Gründen vorziehen, was natürlich von anderen Booten manchmal schwer zu verstehen ist.
Die "Boote" können untereinander nicht einsehen wie groß, oder die genauen Abmessungen eines Bootes ist.
Und hier liegt das Problem, das ihr, die Bootefahrer, nicht tolleriert, wenn die Schleusenaufsicht mal ein Boot vor zieht.

Wurde ja schon mehrmals geschrieben. Im Fall wie hier, bei Selbstbedienungsschleusen hilft nur Absprache untereinander.

[Bodo 1]

Zitat von wolf b.

Jetzt haben wir es gerade geschafft zum Thema zurück zu kommen und dann kommst du daher.

Bisher hast du nur erklärt, du kannst dazu nichts beitragen da es in Kroatien keine Schleusen gibt.

Wolf , das stimmt , viel weiter seit ihr aber auch nicht gekommen , außer das nun noch mehr Leute sich nicht mehr lieb haben .
Ob ihr hier was schreibt oder Peng , die Einstellung von den Leuten die sich über alles stellen , werdet ihr eh nicht ändern

[KaiB]

In Schleusen wo -fast ausschließlich- Spobos durchgereicht werden ist drängeln in jedem Fall grob unhöflich, egal womit.
Ebenso wie das reingurken und statt nach vorne durchzulaufen den ersten besten Platz mittendrinn zu belegen und damit achtern Stau und vorne verschenkten Raum zu produzieren.

Vordrängler sind zwar charaktermäßig unangenehm aber insgesamt unter mehr oder weniger gleich großen Booten ein vergleichsweise (!) kleines Sicherheitsrisko.

In Schleusen wo sie gemeinsam mit großen Berufsschiffen schleusen können sie dagegen ein echtes Risiko darstellen.
Wobei dann auch gerne die Eischätzung des Riskos für sie selber unter den Tisch fällt.

Wenn in kurzem Schleusenvorhafen, womöglich noch mit Stromkante und/oder Windeinfluss ein Dicker ankommt kann der weder mal eben stoppen noch einen Aufschiesser für solch einen Dergel fahren.
Er muss in einem passenden Anlauf da rein kommen.
Daher werden ja die Belegungen der Schleusen auch entsprechend getimed.

Ich habe auf "Nebenanfrage" ja den NOK mit eingebracht auch wenn der von den Dimensionen etwas aus dem Rahmen fällt aber das Prinzip bei "gemischten" Schleusungen ist ja ähnlich und auch ähnlich riskant.

Dort erfährt man bei gemeinsamer Schleusung nicht nur hinter welchem Dickem man einlaufen soll sondern auch wo man anlegen soll und wann.

Da kann man nur froh drüber sein, von wegen Risikominimierung.
Wer da drängelt kann sich in echte Lebensgefahr bringen.

Binnenschleusen z.B. in Holland sind mir persönlich ein Greuel, oft voll und hektisch. Der einzige Vorteil: Bei dem Gewimmel dort wußte ich eh nie wer jetzt drängelt und wer wußte was er tat

Diese Reviere spare ich mir mittlerweile aus. Mit der Whoolimg kann und möchte ich nicht mehr üm, will doch Urlaub machen nicht stressen.


Die netteste Schleuse hatte ich mal vom Rhein in die Lahn -glaube ich- klein, gemütlich und trotz eigentlich Dienstschluss haben sie uns noch eben durchgespült.
Sowas ist eher meine Vorliebe

[123]

Zitat von KaiB

Die netteste Schleuse ...

Mein Liebling ist die Hammeschleuse bei Ritterhude.

[gbeck]

Zitat von wolf b.

Wurde ja schon mehrmals geschrieben. Im Fall wie hier, bei Selbstbedienungsschleusen hilft nur Absprache untereinander.

was auch in den meisten Fällen ohne Stress funktioniert, solang man den Ton im Griff hat, mit dem man in den Wald hinein ruft und seine Kinderstube nicht zuhause gelassen hat.....

Und genau da setzt bei manchen Korintenkackern der Verstand leider manchmal aus. Manch einem aus diesem Trööt möcht ich genau deshalb besser nicht an Schleusen gegegnen.....