Mit dem E-Auto ein Boot ziehen?!

[Emotion]

Zitat von Fraenkie

Nochmal, ne Million km, im Windschatten von LKW´s, defensiv gefahren

mit 3 Akkus und 4 Motoren sind doch nix besonderes.

Das hat früher jedes Wanderdünen Mercedes Taxi geschafft.
In nem anderen "Alltag".
Also in einem (W124) mit 900tkm bin ich in Hamburg schon gesessen.
Fahrer meinte: "Ja, Glühbirnen sind schon einige verreckt".

Aus deinem verlinkten Artikel aus 2019

Batterie und Antrieb: Der jetzige Akku ist der zweite neue und hielt bisher 476.000 Kilometer. Seine nutzbare Restkapazität beträgt noch 61,9 kWh, weniger als 20 Prozent unter dem Neuzustand. Die Reichweite liegt inzwischen noch bei 330 Kilometern. Der Motor ist der vierte, er ist bereits seit 700.000 Kilometern im Einsatz. Alles wurden auf Garantie von Tesla getauscht.

[Emotion]

Taxi in der Stadt ist keine große Beanspruchung Geschwindigkeiten < 60 und Stop&Go, wo ist da ein Problem

[L0B0]

Zitat von Fraenkie

Nochmal, ne Million km, im Windschatten von LKW´s, defensiv gefahren
mit 3 Akkus und 4 Motoren sind doch nix besonderes.
Das hat früher jedes Wanderdünen Mercedes Taxi geschafft.
In nem anderen "Alltag".

Wie lange gibt es Mercedes und den Dieselmotor? Wie lange Tesla und E-Autos in Serienproduktion?

Wenn man sich die Ära der Verbrenner anschaut und mit der des E-Autos vergleicht, erkennt man doch, dass wir erst ganz am Anfang der Entwicklung stehen.

Wie oben schon erwähnt fährt man jetzt schon mit einem E-Smart (zwei Modellversionen vor dem aktuellen!) 400.000km..

Gruß, Jörg

[Verbraucheranwalt]

Zitat von billi

also wie gesagt... der Fahrer des Tesla ist ein persönlicher bekannter meines Kumpels... mein Kumpel arbeitet im Außendienst und trifft ihn regelmäßig... das Auto konnte er selbst mal fahren und war begeistert...

das Fahrzeug kann man oft im Bereich Frankfurt -Baden-Baden - Singen sehen... den dort ist er oft unterwegs...

Darum ging es doch überhaupt nicht. Die Aussage von Rockatanski war das kein Mercedes / Porsche / Audi diese Laufleistung so schnell schaffen würde.

Wie kommt er darauf?

Hat er es schon selbst versucht? Ich behaupte mal 600 km unter sehr guten Bedingungen jeden Tag gefahren verursachen sehr wenig Verschleiß. Und 1 Mio km sind in 7 Jahren für die meisten Mercedes / Audi / Porsche mit 4 Motoren und 2 Akkus machbar wenn sie unter ähnlichen idealen Bedingungen gefahren werden. Ob mit oder ohne E. Man muss natürlich den größtmöglichen Akku nehmen. Sonst hat man einen 12 Stunden "Arbeitstag"...

Gruß
Chris

[ferenc]

Zitat von L0B0

Mit einem 2013er Fahrzeug, dessen Serienproduktion 2012 begann und dessen Firma 2003 gegründet wurde!?

..und das Ganze in dem seinerzeit recht neuen Metier serienreifer E-Fahrzeuge..

Mir fällt dazu nur ein: Chapeau.

Ich denke die Zeiten in denen Fahrzeuge regelmäßig Laufleistungen von um die 1 Mio KM schaffen sind durchaus in Sichtweite.

Selbst E-Smarts schaffen relativ problemlos schon 400.000 km.
https://www.eqpassion.de/article/25-...art-ed-cabrio/

Gruß, Jörg

Unter der Prämisse, das wir verstehen, das ein nachhaltiger Umgang mit Ressourcen wichtiger ist, als beim Bau des Fahrzeugs schon an das Geschäft von Übermorgen zu denken und der Fokus auf die Obsoleszenz nicht wieder die Oberhand gewinnt.....

[Metalfriese]

Zitat von wannabe_wassernomade

das kommt auf den individuellen Einzelfall an:

wer 15 oder 50 km von der nächsten Slipstelle entfernt wohnt (und sich den teuren Wasserliegeplatz sparen will), der braucht nicht wirklich viel Reichweite ...

Ja, so kann man sich alles schönreden - aber wie du selber sagst, individuelle Einzelfälle.
Für manche Nischen macht manches Nischenprodukt Sinn, für die Masse idR eben nicht.

[Rockatanski]

Zitat von Verbraucheranwalt

Darum ging es doch überhaupt nicht. Die Aussage von Rockatanski war das kein Mercedes / Porsche / Audi diese Laufleistung so schnell schaffen würde.

Wie kommt er darauf?

Hat er es schon selbst versucht? Ich behaupte mal 600 km unter sehr guten Bedingungen jeden Tag gefahren verursachen sehr wenig Verschleiß. Und 1 Mio km sind in 7 Jahren für die meisten Mercedes / Audi / Porsche mit 4 Motoren und 2 Akkus machbar wenn sie unter ähnlichen idealen Bedingungen gefahren werden. Ob mit oder ohne E. Man muss natürlich den größtmöglichen Akku nehmen. Sonst hat man einen 12 Stunden "Arbeitstag"...

Gruß
Chris

Ich meinte die aktuellen E-Modelle besagter Hersteller.

BTW
Die aktuellen Verbrenner werden diese Laufleistungen auch nicht mehr schaffen da ja die Controller die Lebensdauer sehr effizient auf genehme Zeiten getrimmt haben.

Ist leider so…

Zitat von Rockatanski

Ich meinte die aktuellen E-Modelle besagter Hersteller.

BTW
Die aktuellen Verbrenner werden diese Laufleistungen auch nicht mehr schaffen da ja die Controller die Lebensdauer sehr effizient auf genehme Zeiten getrimmt haben.

Ist leider so…

Das sollte man halt mal genauer unter die Lupe nehmen, wenn sich dann herausstellt, dass es immer wieder die selben Bauteilchen sind, dann könnte man da schon den Versuch wagen dagegen vorzugehen...

https://www.anwalt.de/rechtstipps/ge...ch_135432.html

Grüße
Daniel

[Fraenkie]

Zitat von Rockatanski

Ich meinte die aktuellen E-Modelle besagter Hersteller.

BTW
Die aktuellen Verbrenner werden diese Laufleistungen auch nicht mehr schaffen da ja die Controller die Lebensdauer sehr effizient auf genehme Zeiten getrimmt haben.

Ist leider so…

Es stimmt leider so nicht.
Die Lastenhefte sind nachvollziehbar immer noch Anspruchsvoller bis nahezu nicht erfüllbar geworden. Mit jedem erkannten Problemchen -und wenn´s nur ein Einzelschicksal war- wurde noch einer draufgesattelt.
Wird einer von Euch seine Lenkrad-position, oder seinen Sitz in nem Autoleben 10.000 mal verstellen? Nein, aber es wäre rechnerisch möglich bei nem Fahrschulauto, also muss es so validiert werden. Und danach sollte es immer noch funktionieren.

Erinnert sich noch jemand dran, dass Stossdämpfer oder Auspuff früher mal ein "Verschleissteil" waren? Heute halten die praktisch ein Autoleben (das auch noch länger wurde).

Leichter, leiser, robuster, mehr Zyklen, komplette Lebensdauer Wartungsfrei, geringere Bedienkräfte.........
-40°C bis +80° Aussentemp. (die Plusgrade natürlich in der prallen Sonne).
.........War früher mal-20 bis +60°C etc.

Klar, der Preis durfte natürlich nie steigen, andersrum......

Im Moment haben die Autohersteller wohl mehr Mühe überhaupt ne E-Karre auf die Strassen zu kriegen als sich zu überlegen was , man ggf. abspecken könnte.

[L0B0]

Moin,

hat sich einer der anwesenden E-Mobilisten (ob nun Boot ziehend oder nicht) mit der THG-Quote auseinandergesetzt?

Für meinen E-Smart beispielsweise gibt es ab nächstes Jahr 250€ Barprämie.

https://www.elektroauto-news.net/202...che-barpraemie

Astrein, damit kann ich den 5,7L RAM fast zweimal volltanken

Gruß, Jörg

[Steeli]

Zitat von Lady An

Aber nicht wenn man in den E-Auto Quatsch verbohrt ist.

Jeder der an der am E-Auto zweifelt und von E-Fuels oder Wasserstoff träumt sollte sich mal diesen Beitrag anschauen der die Alternativen technisch wie wirtschaftlich nüchtern und sachlich beleuchtet:
https://www.youtube.com/watch?v=PLS9zRylNvg

Wasserstoff und E-Fuels räume ich da keine große Zukunft ein.

[uli07]

Wer beurteilt das jetzt ob der nüchtern und sachlich ist?? Die die alles andere auch glauben was von hoch wichtigen Menschen erzählt wird??

[ferenc]

Zitat von Steeli

Jeder der an der am E-Auto zweifelt und von E-Fuels oder Wasserstoff träumt sollte sich mal diesen Beitrag anschauen der die Alternativen technisch wie wirtschaftlich nüchtern und sachlich beleuchtet:
https://www.youtube.com/watch?v=PLS9zRylNvg

Wasserstoff und E-Fuels räume ich da keine große Zukunft ein.

Wie sehr wir die Abhängigkeit vom Verbrennungsmotor empfinden, zeigt die abschließende Frage des Moderators, der die Perspektive der E-fuels ab 2040 als Ziel erkannt hat, sich aber überhaupt nicht fragt, warum man dahin wieder zurück gehen sollte.
Wenn es Alternativen ohne Emissionen gibt, mit viel weniger Krach und ohne Abgase und um ein vielfaches effektiver.

[coffeemuc]

Zitat von ferenc

um ein vielfaches effektiver.

Das ist halt die Frage. Auf Basis ideologisch manipulierter "Berechnungen" mag das stimmen, aber sonst?

[Miniskipper]

Zitat von Rockatanski

Er ist zwischenzeitlich bei über 1,5 Mio Km.
Man sieht die Km dem Model S auf den ersten Blick nicht an! Der Fahrerledersitz mit dem hellen Leder ist halt ranzig, klar.

Aber Laufleistung schafft so schnell kein E-Benz oder Audi/Porsche.

Und wir sprechen von einem „alten“ 2013er Tesla.

Der arme Kerl kann einen ja leid tun. So viele Kilometer in einem Tesla abzusitzen ist sicher kein Vergnügen.

Hat er die ganzen Kilometer mit Bootsanhänger gefahren oder bin ich im falschen Thread gelandet?

[ferenc]

Zitat von coffeemuc

Das ist halt die Frage. Auf Basis ideologisch manipulierter "Berechnungen" mag das stimmen, aber sonst?

Das die aber auch alle darauf reinfallen, selbst die großen Autobauer und wie die dann hinbekommen, das es auch genau so eintritt.

Ihr seid einer großen Sache auf der Spur.

[Fraenkie]

Zitat von L0B0

Moin,
.
.
Für meinen E-Smart beispielsweise gibt es ab nächstes Jahr 250€ Barprämie.

https://www.elektroauto-news.net/202...che-barpraemie

Astrein, damit kann ich den 5,7L RAM fast zweimal volltanken

Gruß, Jörg

Zitat von ferenc

Das die aber auch alle darauf reinfallen, selbst die großen Autobauer und wie die dann hinbekommen, das es auch genau so eintritt.

Ihr seid einer großen Sache auf der Spur.

Ja, einer Riesengrossen Lüge, gegen die Dieselgate, Wirecard oder CumEx nur Peanuts sein werden. Greenwashing.

Wichtig zu wissen: Ich hab ne PV Anlage auf dem Dach, Vogelhäuser, ne Blumenwiese und Bäume....einfach so..... und halte Wärmepumpen und E-Autos auch für den richtigen Weg.
Bin voll der Umweltfreund und Klima....... !

Nur wir rechnen es uns schön. Ein Tesla Cybertruck kompensiert einen F-150 Hemi, High Output, RAM.....
auf dem Papier

Zur Not stopfen wir noch 3 Zweiglen in den Boden und rechnen aus, was die in den nächsten 50 Jahren an CO2 binden 2 verdursten eh, trotz aufwändigster Bewässerung...........

Das macht alles keinen Sinn. Jedes Jahr x% weniger Öl und Kohle fördern (kaufen), genauso die so hergestellten Produkte (nennen wir sie mal Mobiltelefone und sonstiges Spielzeugs). Kost´s wer´s zahlt. Ansonsten tut sich nix. Ausser das wir uns anlügen............

Ich lasse mir gerne erklären, wie man 4 Alufelgen und Reifen völlig Klimaneutral herstellen und liefern kann. Aber ohne Schönrechnerei / Zertifikate (wo kommen die eigentlich her?) / Ablasshandel usw.......voll ehrlich.

[Steeli]

Zitat von uli07

Wer beurteilt das jetzt ob der nüchtern und sachlich ist?? Die die alles andere auch glauben was von hoch wichtigen Menschen erzählt wird??

Du verwechselst sachlich/nüchtern mit richtig/wahr! Der gute Mann hat seine Argumente nüchtern und sachlich rüber gebracht. Die einzelnen Punkte waren mir teilweise schon vorher bekannt aber auch die anderen lassen sich relativ einfach überprüfen.

Ich habe es wie es sich für eine gute Diskussionskultur gehört auf die Unsachliche Aussage "Aber nicht wenn man in den E-Auto Quatsch verbohrt ist." mit Argumenten geantwortet. Du hättest darauf Gegenargumente bringen können aber stattdessen wirfst du mir pauschal Leichtgläubigkeit vor.

[ferenc]

Zitat von Fraenkie

Ja, einer Riesengrossen Lüge, gegen die Dieselgate, Wirecard oder CumEx nur Peanuts sein werden. Greenwashing.

Wichtig zu wissen: Ich hab ne PV Anlage auf dem Dach, Vogelhäuser, ne Blumenwiese und Bäume....einfach so..... und halte Wärmepumpen und E-Autos auch für den richtigen Weg.
Bin voll der Umweltfreund und Klima....... !

Nur wir rechnen es uns schön. Ein Tesla Cybertruck kompensiert einen F-150 Hemi, High Output, RAM.....
auf dem Papier

Zur Not stopfen wir noch 3 Zweiglen in den Boden und rechnen aus, was die in den nächsten 50 Jahren an CO2 binden 2 verdursten eh, trotz aufwändigster Bewässerung...........

Das macht alles keinen Sinn. Jedes Jahr x% weniger Öl und Kohle fördern (kaufen), genauso die so hergestellten Produkte (nennen wir sie mal Mobiltelefone und sonstiges Spielzeugs). Kost´s wer´s zahlt. Ansonsten tut sich nix. Ausser das wir uns anlügen............

Ich lasse mir gerne erklären, wie man 4 Alufelgen und Reifen völlig Klimaneutral herstellen und liefern kann. Aber ohne Schönrechnerei / Zertifikate (wo kommen die eigentlich her?) / Ablasshandel usw.......voll ehrlich.

Viele deiner Aussagen unterschreibe ich, die harte Wahrheit kommt tröpfchenweise, aber sie wird kommen und schmerzhaft.

[uli07]

Zitat von Steeli

Du verwechselst sachlich/nüchtern mit richtig/wahr!

Wenn du meinst hast du das nur verlinkt weil der Gute lügt oder wie muß ich deinen Kommentar jetzt münzen?

[Metalfriese]

Zitat von Steeli

Jeder der an der am E-Auto zweifelt und von E-Fuels oder Wasserstoff träumt sollte sich mal diesen Beitrag anschauen der die Alternativen technisch wie wirtschaftlich nüchtern und sachlich beleuchtet:

Nüchtern und sachlich...der gute Fichtner WAR involviert in die Wasserstoff/ E Fuelforschung und ist JETZT in der Batterieforschung....
Dazu geht es hier (im fred) weniger um die Umweltverträglichkeit des Antriebes, sondern der Leistungsfähigkeit auf längere Strecke - und genau da hat die Brennstoffzelle eben den Vorteil gegenüber der Akkutechnik - das unterschlägt er komplett.
Jaja, entwickelt sich weiter....alles Andere aber auch.
Das Video ist alles andere als neutral, ein reiner Akkuwerbespott. Klar, da verdient er ja auch jetzt sein Geld

[Steeli]

Zitat von Metalfriese

Dazu geht es hier (im fred) weniger um die Umweltverträglichkeit des Antriebes, sondern der Leistungsfähigkeit auf längere Strecke - und genau da hat die Brennstoffzelle eben den Vorteil gegenüber der Akkutechnik - das unterschlägt er komplett.
:

Das ist ein gutes Argument, aber woher soll der ganze Wasserstoff kommen? Wir hinken ja aktuell beim Ausbau der Erneuerbaren Energien weit hinterher. Neue AKWs bauen? Was ist mit Transport, Lagerung, Tankstellen usw.?
Das Wasserstoff besser ist hört man den regelmäßig rauf und runter aber es umzusetzen haben die Autobauer trotz Forschung in den letzten 20 Jahren nicht hin bekommen. Ganz einfach weil niemand die Infrastruktur umsetzen möchte. Für unser E-Auto steht die Tankstelle im Hof.

[coffeemuc]

Zitat von ferenc

Das die aber auch alle darauf reinfallen, selbst die großen Autobauer und wie die dann hinbekommen, das es auch genau so eintritt.

Ihr seid einer großen Sache auf der Spur.

Die Industrie will Geld verdienen und nimmt dafür Einfluss ("Lobbyarbeit") auf die Politik.
Das Ergebnis wird dann umgesetzt.

Ob das Ergebnis gut ist für die Menschen und die Natur, das ist dabei völlig irrelevant. Das gilt auch für das E-Auto.

[Steeli]

Zitat von coffeemuc

Ob das Ergebnis gut ist für die Menschen und die Natur, das ist dabei völlig irrelevant. Das gilt auch für das E-Auto.

Mit der Lobbyarbeit gebe ich dir völlig recht.

Aber ist das so beim E-Auto? Wenn ich mir die politischen Entscheidungen anschaue dann hat die Lobby Arbeit der Autobauer in den letzten 10-20 Jahren darauf abgezielt den E-Motor zu lang wie möglich zu verhindern um lukrativeren und gewinnbringenderen Verbrennungsmotoren zu bauen.

[uli07]

Zitat von Steeli

Mit der Lobbyarbeit gebe ich dir völlig recht.

Aber ist das so beim E-Auto? Wenn ich mir die politischen Entscheidungen anschaue dann hat die Lobby Arbeit der Autobauer in den letzten 10-20 Jahren darauf abgezielt den E-Motor zu lang wie möglich zu verhindern um lukrativeren und gewinnbringenderen Verbrennungsmotoren zu bauen.

Die haben wahrscheinlich auch gewußt warum.