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| Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel! |
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#1
12.10.2021, 10:51
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Suche Lesestoff Boot auf Elektroantrieb umrüsten
Mahlzeit,
ich bin durch Zufall auf einen Aussage gestoßen die uns eventuell bald alle betrifft, es geht mal wieder um das Verbot von Verbrennungsmotoren. Ich fand einen gebrauchten Volvo Penta Diesel zum Verkauf stehend, da das Boot auf Elektroantrieb umgebaut ist oder werden soll. Der Anbieter reagiert leider nicht auf Fragen zu seinem Projekt. Gibt es hier jemanden der sein Boot mit Wellenanlage umgerüstet hat? Ich würde mich gerne näher mit dem Thema befassen, was da so möglich ist, wie hoch der Aufwand ist, Reichweiten der Accus bzw. Fahrzeiten, wieviel KW für wieviel Meter Boot, welche Kosten, solche Fragen.. Ich möchte keine Debatte über Sinn oder Unsinn auslösen, ich möchte nur Tipps wo ich mich dazu schlau lesen kann. Vielen Dank für Hinweise. Grüße Thomas
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Wie mein Opa immer sagte: Das Leben ist schön, aber teuer und alles was nicht so teuer ist, ist meistens nicht so schön! 
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#2
12.10.2021, 11:10
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Ich weiß nicht, ob der Verweis hier erlaubt ist (manche Foren reagieren da echt kiebig). Im Segeln-Forum hat das vor ca. 4 Jahren mal jemand für sein 25ft Boot dokumentiert, ich schau mal, ob ich den Link finde.
Es gibt auch diverse YT Videos zu dem Thema, speziell auch Ersatz des Diesels mit Welle durch E- Motor. Grundsätzlich halte ich den Ersatz per pod Antrieb für einfacher, haste alles in Einem, der Motorraum wird Batterielager. Andererseits kann man geeignete E-Motoren rel. preiswert bekommen und per Riemenscheiben an die Welle bringen. Hab den Link gefunden, der Thread zieht sich allerdings, weil da natürlich auch jedes Pro und Contra diskutiert werden muß, wie man das halt so kennt... Geändert von zooom (12.10.2021 um 11:27 Uhr)
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#3
12.10.2021, 11:10
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ich war vor einiger Zeit bei einem Umweltseminar des Landesverbandes BW ... hier war eine Firma die am Bodesee Elektroboote baut...
diese hatte zu Testzecken ein Boot mit ihrem Elektromotor und Akkus umgebaut und ein baugleiches mit Verbrenner danebengestellt... sehr eindrucksvolle Videos von Beschleunigung und höchstgeschwindigkeit... das Elektroboot war in beiden kategorien besser... nur die Reichweite war mit nur 1h fahrzeit doch arg begrenzt... es könnte jedes Boot damit auf Elektrop umgebaut werden... der Bauraum der Batterien ist durch Modulbauweise sehr anpasungsfähig... der Motor war nicht groß und auch nicht wirklich teuer... die elektronik sah auch ausgereift aus... wir kamen dann zu modelrechnungen.. Ich hab dann mal vorgeschlagen relaistische Werte von aktuellen Booten zu nehmen... und so wurde meine 2855 als Modelrechnung hergenommen Aktueller Wert ca 30000€ Tankvolumen 400l Benzin Geschwindigkeit Top 64km/h Reisegeschwindigkeit 40km/h Reichweite 250km der Ingeneur der Firma rechnete ne weile rum... Investitionskosten für Motor und Elektronik 25000€ für Batterien 150 000€ Ladezeit an der Steckdose für 100km (dies ist die Entfernung an der am Rhein immer ne Tankstelle zu finden ist) mit 230V Steckdose ca 3 Tage.... er merkte dann selbst das dies derzeit nicht gerade realistisch ist....
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#4
12.10.2021, 12:08
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Ich sprach auf einer Messe mal mit einem Mitarbeiter von Torqueedo, die haben inzwischen ja nicht nur Elektro-Außenborder, sondern auch Lösungen für Innenborder mit starrer Welle. Ein System aus Elektromotor, Batterie und zusätzlichem Dieselaggregat würde etwa 100.000 EUR kosten, und da ist der Arbeitslohn für den Ausbau der alten Maschine und Einbau der neuen Technik noch nicht eingerechnet.
Ich denke mal, wenn man erst mal weiter mit GTL fährt, hat man eine relativ saubere Lösung. Bei einem Neubau würde ich drüber nachdenken, aber derzeit wäre eine Nachrüstung angesichts der Kosten wohl vollkommen behämmert. Matthias
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#5
12.10.2021, 12:19
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Thomas, du solltest noch Angeben was für ein Boot du umbauen möchtest und welche Leistung es haben soll. Dann hätte ich ein paar Links...
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#6
12.10.2021, 12:38
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Habe mir 1 Finnmaster 700 angesehen : dieses Boot wirst du mit 7,35Kw gut fahren können, + da ja das Dieselgeräusch nicht stört, kannst du auch stundenlang mit 80% fahren + "Strom" sparen.
Grüße, Reinhard
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#7
12.10.2021, 13:03
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Zitat:
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#8
12.10.2021, 13:05
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In einer der vergangenen Boote Magazine wurde ein Umbau dokumentiert - dort handelt es sich allerdings um ein recht kleines und leichtes Holzboot
 Um auch auf dem Wasser in HH "Co2-Neutral" unterwegs zu sein, hat man für die kleinen Regattabegleitboote auf der Dove Elbe einen Test mit zwei Torqueedos durchgeführt- ob der Betrieb dann am Ende auch so erfolgen wird - keine Ahnung, aber wie gesagt, das sind alles recht kleine Boote und ganz günstig ist die Lösung natürlich ebenfalls nicht. Grüße Daniel
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#9
12.10.2021, 13:22
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Ich hab mal bei folgender Firma angefragt weil ich die 48 Volt Technik sehr interessant finde: https://molabo.eu/de/
Der 50KW Motor liegt mit Leistungselektronik bei 13.000€ Liste mit weiteren Anbietern: https://www.segeln-forum.de/board194...n/#post2265866
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#10
12.10.2021, 23:46
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Hallo,
erst einmal Danke für eure Antworten und die Links. Die Umrüstung spielt sich zur Zeit nur in meinem Kopf ab, aber wenn mich der Hahn hackt kann aus Spass schnell Ernst werden. Ich kann über Umwege an einen verunfallten E Golf kommen zu einem wirklich fairen Preis. Allerdings traue ich mich an diese neue Technik ohne Vorkenntnisse nicht wirklich ran, aber man kennt ja Leute die Leute kennen. Also mal sehen was das für ein Aufwand wird, wie gesagt habe ich mich mit der Materie noch nicht wirklich beschäftigt. Wir lieben unser Boot(Finnmaster700Safir) und wollen uns nicht trennen, denn es ist wirklich zur Zeit perfekt für uns, daher überhaupt der Gedanke an die Umrüstung. Ich werde euch auf dem laufendem halten ob und wie sich diese Träumerei entwickelt. Grüße Thomas
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Wie mein Opa immer sagte: Das Leben ist schön, aber teuer und alles was nicht so teuer ist, ist meistens nicht so schön!
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#11
14.10.2021, 07:57
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Welchen Motor hast du denn jetzt drinn ?
Gruß Fun _Sailor, der sich über Fachliteratur-Hinweise/Zeitschriften o.ä. ebenso freuen würde
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Jetzt erst recht: Cool bleiben - und weiter segeln 
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#12
14.10.2021, 08:13
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Bode ist ganz interessant weil sie kompatible Einbaufundamente für ihre E-Motoren zu bekannten Einbaudieseln liefern.
https://www.bode-elektronik.de/html/e-wellenanlage.html
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#13
14.10.2021, 08:19
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Hallo, in Fachzeitschriften zur Berufsschifffahrt hat es öfters mal Berichte
zur E-Mobilität von Berufsschiffen, FGS und Ausflugsschiffen die umgerüstet bzw. neu auf Elektro umgebaut wurden, laufende Umbauten Beschrieben werden.
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Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen um Holz zu beschaffen, sondern lehre die Männer die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer. (Antoine de Saint-Exupéry)
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#14
14.10.2021, 08:35
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Zitat:
  Das Thema Eigenbelüftung/optionale Wasserkühlung (in der Leistungsklasse 6 bis 11 KW) und deren Produktoptionen mit passender Untersetzung (z.B. für vorhandene Z-Antriebe) macht die Sache für uns sehr interessant . Einen vorhandenen Dieselmotor kann man dann ja zur Gegenfinanzierung anschließend verkaufen.Gruß Fun_Sailor (über ein MoBo-Projekt nachdenkend)
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Jetzt erst recht: Cool bleiben - und weiter segeln
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#15
14.10.2021, 16:19
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Moin
Fun Sailor, bitte nimm kein Boot mit Z-Antrieb, das wird meißt nichts ! Ein langer, schlanker Verdränger zb Seglerrumpf ( oder Cat ) wäre am besten! Man baut ja auch keine Besegelung auf einen Bowrider.  Torsten
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manche Boote fahren elektrisch.....
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#16
14.10.2021, 16:20
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manche Boote fahren elektrisch.....
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#17
16.10.2021, 10:56
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Zitat:
Und wieso sollte das bei einem dann vom E-Motor angetriebenen vorhandenen Z nicht funktionieren ?  Gruß aus Berlin Fun_Sailor
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#18
16.10.2021, 17:58
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Hallo Fun Sailor,
natürlich wird das mit einem Z Antrieb auch irgendwie funktionieren. Nur verschenkt man sich da einige Mglichkeiten in Sachen Wirkungsgrad. Verluste durch unnötige Zahnradpaare im Z. Kein wirklich größerer Prop möglich usw. Beim TE ist das nun mal so, bei dir klang es so als ob du ein neues Projekt suchst, deshalb meine Bitte kein Z Antrieb wenn möglich. Wie schon gesagt nicht alle Umbauten machen sinn. Bowrider zum Segelboot, Bayliner mit Trettantrieb, .... Bei einem E Boot kann ein guter (Gesammt Wirkungsgrad schnell mal die (Akku) Kosten halbieren. Torsten
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manche Boote fahren elektrisch.....
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#19
16.10.2021, 20:02
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Bei unserem Projekt (vorhandener 21' MoBo-Kleinkreuzer, Diesel-Yanmar + Z-Antrieb, also sehr wendig) sind das erstmal nur theoretische Betrachtungen.
Klar, die 2-fache Kraftumlenkung beim Z reduziert den Wirkungsgrad. Ein E-Pod-Antrieb (360° drehbar) wäre ideal, würde jedoch aufwändige Rumpfumbauten erfordern. Außerdem bei Untiefen sehr ungeschützt, nicht anklappbar. Auf jeden Fall werden wir uns in 4 Wochen (Mitte November) auf der Berliner Boot+Fun Bootsmesse ausführlich über die E-Antriebe und deren Möglichkeiten (alle in der neuen Halle "HUB 27") informieren können. Gruß Fun_Sailor, derzeit auch auf der Suche nach einem E-Außenborder für sein SeBo
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#20
17.10.2021, 09:03
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Moin,
zum Stand der Dinge, ich werde von der Umrüstung die Finger lassen. Derzeit wäre es für uns absolut sinnloses Geld verbrennen. Die Sache mit dem E Golf ausschlachten wäre viel zu umständlich und würde mehr Geld kosten als ein bereits funktionsfähiger Umbausatz. Ich habe ein ca. einstündiges Beratungsgespräch mit der Firma http://www.elektrobootsantrieb.de/ geführt. Um Fahrleistungen zu erreichen die in etwa meinen Ansprüchen genügen, bräuchten wir Minimum 11KW... mehr wäre besser. Den Motor sehe ich dabei nicht als Problem ebenso ist der Umbau leicht zu erledigen, aber die Stromversorgung (in Form von Anzahl und Kosten der Accus) ist uns persönlich viel zu teuer. Hinzu kommt die Länge der Ladezeit in einem normalen Stromnetz und die allgemein nicht vorhandene Versorgung mit Ladestrom. Wir nutzen unser Boot als Wanderboot und fahren in der Regel mehrere Stunden am Stück, wir übernachten gern und oft vor Anker und würden somit ständig auf Ladestrom angewiesen sein. In unseren Augen würden wir somit das aufgeben was wir am Boot fahren lieben... Mit Sicherheit wird der Gedanke einer Umrüstung nicht verschwinden, aber unter den gegeben Umständen ist es für uns keine Option. Grüße Thomas
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