Raffaelli Shamal 40, wer kennt's?

[Norderneyer]

Moin,
da ich ja nun vielleicht kein Glück mit dem gekauften Boot habe, möchte ich euch nach einem anderen Hersteller befragen. Zeitgleich mit der Pershing hat mich auch eine Raffaelli Shamal 40 interessiert. Davon werden einige Schiffe zu attraktiven Preisen angeboten. Bei der Besichtigung eines anderen Schiffes habe ich mit einem holländischen ja Yachthändlerüber diese Boote gesprochen. Er war voll des Lobes! Alle Yachten von Raffaelli sind nach Kat. CE A zertifiziert!
Das 40 Fuß lange Schiff hat in etwa das gleiche Gewicht wie eine Pershing. Allerdings gefällt mir die Aufteilung nicht so gut, worüber ich aber hinwegsehen könnte.
Jetzt habe ich gesehen, dass ein solches Schiff hier in der Nähe liegt und verkauft wird. Optisch ist es eine Schönheit! Ausgerüstet ist das Schiff mit zwei Caterpillar Sechszylinder Dieselmotoren mit je 300 PS. Es handelt sich dabei um die Motoren 3126. Das Schiff hat eine Wellenanlage und die Motoren haben 650 Stunden Betrieb hinter sich.
Könnt ihr mir etwas zu dem Hersteller sagen? Vielleicht auch etwas zur Qualität?

[Norderneyer]

Was denn, keiner da, der dieses Teil kennt? Ist doch ein schickes Ding mit CE Kat. A!!
Soll ich mal ein Foto einstellen?

[Norderneyer]

Wenn das eine Zertifizierung nach CE A hat, muss das doch ein stabiles Schiff sein! Oder irre ich mich da?

[Norderneyer]

Beispielbilder:

[holsteinerjung]

Moin Olaf,

ist es die aus Kiel?

[Norderneyer]

Könnte sein, dass die Weiße aus Kiel ist. Liegt jetzt aber wohl bei Flensburg. Kennst Du das Schiff?

[hilgoli]

Rafaelli ist eine der Top Werften in Italien. Bekannter und größerer Stückzahlen ist/hat die Werft aber im Bereich der Flybridgeyachten. (Z. B die 50er mit einer ungewöhnliche Aufteilung mit Crewkabine mittschiffs)
Aber wenn die Boote so alt sind wie in deiner Suche ist auch das kein Garant für wenig Ärger.. ( siehe der Pershing Rumpf)

Aus den 90ger kann eine gut gepflegte Bayliner in einem besseren Zustand sein als eine runtergerittene Option einer Top Werft.
Und bei der empflindlichen Antriebstechnik ist man nach 10-15 Jahren nie sicher was auf einen zukommt.

Die Shamal ist aber bei guter Pflege aber eine gute Basis , hatte ich auch schon mal im Fokus ..

[holsteinerjung]

Zitat von Norderneyer

Könnte sein, dass die Weiße aus Kiel ist. Liegt jetzt aber wohl bei Flensburg. Kennst Du das Schiff?

Du hast eine PN

[Norderneyer]

Zitat von hilgoli

Rafaelli ist eine der Top Werften in Italien. Bekannter und größerer Stückzahlen ist/hat die Werft aber im Bereich der Flybridgeyachten. (Z. B die 50er mit einer ungewöhnliche Aufteilung mit Crewkabine mittschiffs)
Aber wenn die Boote so alt sind wie in deiner Suche ist auch das kein Garant für wenig Ärger.. ( siehe der Pershing Rumpf)

Aus den 90ger kann eine gut gepflegte Bayliner in einem besseren Zustand sein als eine runtergerittene Option einer Top Werft.
Und bei der empflindlichen Antriebstechnik ist man nach 10-15 Jahren nie sicher was auf einen zukommt.

Die Shamal ist aber bei guter Pflege aber eine gute Basis , hatte ich auch schon mal im Fokus ..

Die Raffaelli ist vor allen Dingen viel günstiger! Die Pershings sind recht teuer, haben aber eine geniale Aufteilung.
Wellenanlage haben beide.

[Norderneyer]

Leider bieten sie auch viel weniger Raum!

[Burner]

Ich kenne die Rafaelli nicht.
Aber schau dir mal eine
Innovazioni e Progetti Mira 40 oder Mira 43 an.
Wir finden, dies ist ein tolles Boot. (3 Kabinen Version, findest du in dieser Größe selten)
Unser Gutachter hat keine großen Mängel am Rumpf oder sonstigen Aufbau gefunden.
Auch die Technik war bei uns gut.
Allerdings Z-Antriebe.

Schorsch

[Norderneyer]

Danke für den Tip! Ich habe die Boote häufig gesehen, kannte sie aber nicht. Wie sind die Boote denn qualitativ?
Wie ich gelesenhabe, gibt es den Herateller ja nicht mehr. Ist das ein Problem?
Wo kann man die Boote denn am besten kaufen?
Z-Antrieb wären nicht so schlimm, sondern verkraftbar.

[milton]

Mira fahren sehr viele auf der Adria rum. Ein durch und durch solides Boot mit qualitativ hochwertiger Innenausstattung.
Einzig der Motorraum ist schlecht zugänglich und eng.

Innovazione e Progetti gibt´s so halb irgendwie. Ab und zu wurden immer noch Boote mit diesem Namen vorgestellt. Eine echte Werft ist das aber nicht mehr. Nachteile gibt es dadurch aber keine. Es sind hochwerttige Einzelkomponenten verbaut, die man einzeln bei Bedarf nachordern kann. Also nix anderes wie bei einem Boot einer noch existierenden Werft.

Die besten Preise bekommst du auf der italienischen Westküste / auf den Inseln Sardinien oder Sizilien. Dafür dann eben auch ein aufwändigerer Transport. Evtl. auch mal rund um Lignano schauen, da sind die Boote recht häufig unterwegs.

[Burner]

Ich kann mich nur meinem Vorredner anschließen. Die Qualität der Mira passt. Eine solide Verarbeitung der Möbel sowie der Technik.
Das Mehrgewicht gegenüber gleich großen Booten in dieser Klasse beruht auf das wesentlich dickere GFK. Somit in meinen Augen auch stabiler.
Wir haben unser Boot in der Nähe von Venedig gekauft.
Empfehlung für den Kauf eines Bootes in I. Lasse den gesamten Papierkram einen Profi abwickeln. Wir haben dies bei der Fa. wind-service.it in Auftrag gegeben. Die Inhaberin Simone spricht deutsch und bietet einen super Service. Außerdem kann sie dir auch einen Gutachter zur Seite stellen. Dieser hat sich bei uns bezahlt gemacht, da Mängel aufgedeckt wurden, die nun der Verkäufer vor Übergabe übernehmen muss. Ob ich diese Mängel alle selbst entdeckt hätte, kann ich nicht sagen.
Makler ist nicht unbedingt notwendig.

Schorsch

[Norderneyer]

Vielen Dank für den Tipp!

[Norderneyer]

Zitat von Burner

Ich kann mich nur meinem Vorredner anschließen. Die Qualität der Mira passt. Eine solide Verarbeitung der Möbel sowie der Technik.
Das Mehrgewicht gegenüber gleich großen Booten in dieser Klasse beruht auf das wesentlich dickere GFK. Somit in meinen Augen auch stabiler.
Wir haben unser Boot in der Nähe von Venedig gekauft.
Empfehlung für den Kauf eines Bootes in I. Lasse den gesamten Papierkram einen Profi abwickeln. Wir haben dies bei der Fa. wind-service.it in Auftrag gegeben. Die Inhaberin Simone spricht deutsch und bietet einen super Service. Außerdem kann sie dir auch einen Gutachter zur Seite stellen. Dieser hat sich bei uns bezahlt gemacht, da Mängel aufgedeckt wurden, die nun der Verkäufer vor Übergabe übernehmen muss. Ob ich diese Mängel alle selbst entdeckt hätte, kann ich nicht sagen.
Makler ist nicht unbedingt notwendig.

Schorsch

Moin Schorsch,
ich habe mir die empfohlene Seite mal angeschaut. Das macht ja einen professionellen Eindruck. In Italien liegen ja jede Menge Boote zu attraktiven Preisen, an die ich mich aber bisher nicht angetraut habe. In den Foren las ich darüber nichts Gutes!

[milton]

In Italien gibt es praktisch nur zwei Sorten Bootsbesitzer mit wenig dazwischen:
A: Oberpingel
B: Saubären

Boote vom Typ A machen eine Freude zum Ansehen. Sind optisch und technisch 1A in Schuß, Kosten dann aber auch was.
Boote vom Typ B sind häufig schon nach 10 Jahren optische (!) Ruinen, dafür aber unschlagbar günstig, wenn man viel selbst refitten kann. Und bei Cranchi, IeP, Pershing, Azimut, etc. ist die Substanz fast immer gut.
Meist werden neue Polster, Verdecke, Teak, Schwarzwassertechnik, etc. fällig sowie ein sehr, sehr gründliches Schrubben.
Wenn man das nciht selbst machen will, gibt´s dafür genug günstige Werften in Kroatien, die sich über so einen Winterjob freuen.

Da in Italien der Verkauf prinzipiell über einen Notar erfolgt ist die Abwicklung in meinen Augen sogar noch sicherer als in D. Auch hier ein Tip. Es gibt auch deutschsprachige Notare in z.B. Bozen, die sowas machen. Das man keinerlei Anzahlungen machen sollte gibt sowieso universell.

Tatsache ist aber, daß man in Italien die Objekte der Begierde ansehen MUSS. Und vor dem Ansehen sollte man sich aktuelle (!) Bilder zusenden lassen. Je nach Grad der eigenen Veranlagung als Handwerker erspart das bereits so den einen oder anderen Besichtigungstermin.

Ansonsten ist ein Bootskauf in I nix anderes als sonstwo in Europa.

[Burner]

Zitat von milton

In Italien gibt es praktisch nur zwei Sorten Bootsbesitzer mit wenig dazwischen:
A: Oberpingel
B: Saubären

Boote vom Typ A machen eine Freude zum Ansehen. Sind optisch und technisch 1A in Schuß, Kosten dann aber auch was.
Boote vom Typ B sind häufig schon nach 10 Jahren optische (!) Ruinen, dafür aber unschlagbar günstig, wenn man viel selbst refitten kann. Und bei Cranchi, IeP, Pershing, Azimut, etc. ist die Substanz fast immer gut.
Meist werden neue Polster, Verdecke, Teak, Schwarzwassertechnik, etc. fällig sowie ein sehr, sehr gründliches Schrubben.
Wenn man das nciht selbst machen will, gibt´s dafür genug günstige Werften in Kroatien, die sich über so einen Winterjob freuen.

Da in Italien der Verkauf prinzipiell über einen Notar erfolgt ist die Abwicklung in meinen Augen sogar noch sicherer als in D. Auch hier ein Tip. Es gibt auch deutschsprachige Notare in z.B. Bozen, die sowas machen. Das man keinerlei Anzahlungen machen sollte gibt sowieso universell.

Tatsache ist aber, daß man in Italien die Objekte der Begierde ansehen MUSS. Und vor dem Ansehen sollte man sich aktuelle (!) Bilder zusenden lassen. Je nach Grad der eigenen Veranlagung als Handwerker erspart das bereits so den einen oder anderen Besichtigungstermin.

Ansonsten ist ein Bootskauf in I nix anderes als sonstwo in Europa.

Genau so ist es. Wir haben viele Boote gesehen. Entweder top oder flop.
Dies mit dem Notar erledigt bei uns der Makler (Yacht Diffusion). Er ist wirklich sehr bemüht und setzt sich für unsere Belange auch ein. Hierfür gibt es einen Notar in Slowenien. Ist wesentlich günstiger als ein Notar in Italien.
Unser Boot stand in einem Süßwasserhafen (Flußmündung) Dies sieht man dem Boot auch an.
Wir hatten Glück, unser Verkäufer gehört zu der Kategorie Oberpenibel.
Schorsch

[Thomas59]

Ist zwar alles schon bißchen länger her, aber dafür interessant gewesen.
Auch mich interessiert die raffaelli Levante bj 2005 als alternative zur princess.
Von dem hier genannten Makler yacht difussion habe ich auch ein Angebot für die mira 43 erhalten.
Wären das sinnvolle Alternativen zur princess??
Gruß thomas

[Andrée]

Die Mira ist deutlich billiger produziert als die Raffaellis.

[Thomas59]

Zitat von Andrée

Die Mira ist deutlich billiger produziert als die Raffaellis.

Hast du ein paar Beispiele dafür?
Gruss
Thomas