Thread für Quicksilver

[Heiko1402]

Hallo ich habe seit 2 Wochen einen Quicksilver 450 Baujahr 2002.


Erstmal ich finde das ist ein super Boot jedenfalls im Aussehen und die Qualität finde ich auch gut.
Habe mir aber seit letzter Woche eine 50 PS Motor draufmachen lassen da der 25 PS Motor meiner Meinung etwas schwach war. Kam mit 2 Personen einfach nicht ins Gleiten.
Nun bin ich noch recht neu in der Materie und habe da mal eine Frage!

Ich habe gelesen das ich mit einen Stabilisator oder wie es bei AWN "DOEL-FIN" heißt
siehe link Doel-FIN
schneller ins gleiten komme! Momentan mit 2 Personen komme ich ab 17 km/h ins Gleiten. Hat damit jemand Erfahrung und kann mir was dazu sagen? Ist es sinnvoll sich so etwas anzubauen?

[mvskipper]

Zitat von Heiko1402

Ist es sinnvoll sich so etwas anzubauen?

• Soweit ich das auf dem Produktfoto sehen kann, werden die Flügel am Motor verschraubt, d. h. es müssten Löcher gebohrt werden was ziemlich sicher Korrosion zur Folge hätte. Allein deswegen würde ich schon davon abraten.
  
  
• Was soll diese zusätzliche Fläche, die nur einen winzigen Bruchteil der Gesamtfläche des Bootsrumpfes beträgt, für positive Auswirkungen haben? Ich kann mir nicht vorstellen, dass das die Performance merklich steigert.

• Ggf. kann man durch trimmen des Motors früheren Eintritt in die Gleitphase erreichen.

• Außerdem gilt immer folgendes: Schwachstellen muss man an der Ursache bekämpfen. Für diesen Fall heißt das: Wenn das Boot zu schwer und/oder der Motor zu schwach ist, muss man das Boot leichter machen und/oder einen stärkeren Motor anbauen.

Nur eines ist klar: AWN und der Hersteller profitieren auf jeden Fall davon

Gruß
Peter

[alexus1982]

Habe mich auch kürzlich damit veschäftigt. Meine Meinung: Brauchst Du nicht, der Motor hat genug Power. Hauptsache, Du hast den richtigen Propeller. Ich habe z.B. den Black Max mit 12er Steigung. Wenn Dir das noch nicht reicht, probier mal einen 4-Blatt-Propeller.

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[pit55]

Moin Heiko
Erstmal herzlich Willkommen bei den Quickis
Wir haben sie dran und es hilft um schneller in Gleit zu kommen,bei uns jedenfalls
Gibt es auch zum Klemmen dann bracht man keine Bohrungen zu tätigen

[forza.5]

Hallo Heiko
Glüchwunsch zum Boot!!!
Schau mal unter Hydrofoil SE Sport.
Die kannst du anschrauben und testen ohne Löcher zu bohren.
Wir hatten mal ein Schlauchboot, anfangs mit 15 Ps (leicht untermotorisiert) und den besagten Hydrofoil.
Da brachten sie eine Verbesserung zwecks Gleiten. Später mit dem 30er Motor brachte es nichts mehr.
Am besten einfach ausprobieren.

[peterk8]

Zitat von Heiko1402

...
Nun bin ich noch recht neu in der Materie und habe da mal eine Frage!

Ich habe gelesen das ich mit einen Stabilisator oder wie es bei AWN "DOEL-FIN" heißt
siehe link Doel-FIN
schneller ins gleiten komme! Momentan mit 2 Personen komme ich ab 17 km/h ins Gleiten. Hat damit jemand Erfahrung und kann mir was dazu sagen? Ist es sinnvoll sich so etwas anzubauen?

Servus Heiko,

ab 17 km/h ins Gleiten? ... kann ich eigentlich nicht glauben ...

aber ich kann Dir einen eindeutigen Tipp geben: ich habe mich lange mit diesem Thema bei meiner damaligen 470er (50 PS Mercury) beschäftigt und mir wurde hier im Forum top geholfen ...

ich hatte einen Mercury Black Max Propeller 10 7/8 x 11 angebaut, bzw. Gerhard (Kladower) ... der Tipp von "alexus1982" bzgl. der Schraube ist für den 60er Motor relevant, nicht für den 50er! ...

und einen

SE 300 Hydrofoil mit Befestigungsclip (keine Bohrungen!)

das Boot fuhr sich damit perfekt und war von den Fahreigenschaften weitaus besser, der Unterschied war exorbitant! ... Du kannst den Hydrofoil auch ohne Befestigungsclip anbauen, was aber dann Bohrungen bedeutet ...

so sah das Ganze dann aus (keine Bohrungen!):

[eckhard]

Moin Heiko
Herzlich willkommen bei den Quickis.
Zu den Stabilisatoren kann ich Dir folgendes sagen. Es lohnt sich auf alle fälle den SE300 an Deinen Außenborder zu schrauben. Gehe mal in die Suche nach „ SE300 „ da kannst du sehr viel Positives lesen. Ich hatte Ihn an meinem 50 Ps Außenborder und auch jetzt wieder an meinem 100 Ps Motor montiert. Allerdings mit Bohrungen verschraubt ! Den Clip ohne Bohren trägt viel zu dick auf und kostet Endgeschwindigkeit. Wenn man das richtig macht korrodiert da auch nichts ! In den Motoren sind ja ab Werk auch diverse Bohrungen, die auch nicht Korrodieren.
Die Vorteile mit dem SE300 Flügel sind bei mir, extrem schnelles angleiten, erhebliche Reduzierung der Gleitgeschwindigkeit (wichtig an der Müritz 25 km/h ) , Kanalfahrten fast ohne gieren. Der Effekt ist natürlich vom Boot / Motor abhängig. Bei meiner Quicki 470 mit 50 Ps und der Quicki 540 mit 100 Ps war und ist das Super.

[Heiko1402]

Dank für die schnellen Antworten .
Ich denke ich werde es mal mit den SE 300 testen, es geht mir hier ja nicht so um die Endgeschwindigkeit sondern eher darum schneller ins geleiten zu kommen .
Mit den 17 km/h meinte ich das sich ab dort der Bug anfängt zu senken �� und dann geht es ab wie eine Rakete�� . Nur die 25 km/h kann ich nicht halten sobald ich an diese Grenze komme wird mein Quicki ein Verdränger und macht unheimliche Wellen �� .

[Heiko1402]

Dank für die schnellen Antworten .
Ich denke ich werde es mal mit den SE 300 testen, es geht mir hier ja nicht so um die Endgeschwindigkeit sondern eher darum schneller ins geleiten zu kommen .
Mit den 17 km/h meinte ich das sich ab dort der Bug anfängt zu senken 😀 und dann geht es ab wie eine Rakete🚀 . Nur die 25 km/h kann ich nicht halten sobald ich an diese Grenze komme wird mein Quicki ein Verdränger und macht unheimliche Wellen 😉 .

[peterk8]

Servus Heiko,

Hydrofoil alleine wird da nicht reichen .... Hydrofoil + Propellertausch ist angesagt ... ich hatte seinerzeit auch große Wellen und erst die parallele Änderung brachte Erfolg ....

[boetli]

Zitat von Heiko1402

Dank für die schnellen Antworten .
Ich denke ich werde es mal mit den SE 300 testen, es geht mir hier ja nicht so um die Endgeschwindigkeit sondern eher darum schneller ins geleiten zu kommen .
Mit den 17 km/h meinte ich das sich ab dort der Bug anfängt zu senken �� und dann geht es ab wie eine Rakete�� . Nur die 25 km/h kann ich nicht halten sobald ich an diese Grenze komme wird mein Quicki ein Verdränger und macht unheimliche Wellen �� .

suche im Handel sonst mal nach dem SE400 der hat eine andere Art der Montage ohne den beim SE300 grossen Montagesatz.

Beim SE400 wird es ohne Verschraubung auch nicht mehr so wuchtig.

Gibt dazu in Youtube einen guten Film

[Heiko1402]

Habe überall gelesen das der SE 300 nicht mit den Mercury 50 PS geht! ?
Der SE 400 geht der damit ?

Gruß Heiko

[boetli]

Zitat von Heiko1402

Habe überall gelesen das der SE 300 nicht mit den Mercury 50 PS geht! ?
Der SE 400 geht der damit ?

Gruß Heiko

wieso soll der nicht mit dem 40er gehen ?

Bis 40PS (glaube ich) ist es ja der SE200

hier siehst du mehr ist auch ein Händler vom Forum
http://www.bootszubehoer-maier.de/index.php

Seite 2 ist dein Motor beschrieben

http://www.overtons.com/assets/prodm...ctions_400.pdf

[Heiko1402]

Zitat von boetli

wieso soll der nicht mit dem 40er gehen ?

Bis 40PS (glaube ich) ist es ja der SE200

hier siehst du mehr ist auch ein Händler vom Forum
http://www.bootszubehoer-maier.de/index.php

Seite 2 ist dein Motor beschrieben

http://www.overtons.com/assets/prodm...ctions_400.pdf

ja das stimmt aber dann muss ich in die Kravi.- platte Bohren. Das wollte ich eigentlich nicht. Der Motor ist neu und hat halt noch Garantie

MfG Heiko Schulze

[Heiko1402]

Habe mir jetzt den 400 SE bestellt. Ich berichte dann über den Einsatz am Boot
inkl. Bilder.
Danke nochmal für die Hilfe

Gruß Heiko

[peterk8]

Zitat von Heiko1402

Habe überall gelesen das der SE 300 nicht mit den Mercury 50 PS geht! ?
Der SE 400 geht der damit ?

Gruß Heiko

ich hatte Dir doch geschrieben und ein Bild angehängt, mit der Kombination 50 PS Mercury AB und Hydrofoil SE 300 ...

auch Eckhard hat Dir diese Kombination aus Erfahrung bestätigt ...

mehr Beweis kann man nicht geben

[Heiko1402]

Hallo Peter

habe ich gelesen und glaube dir auch, Der Unterschied sind gegenüber den SE 300 mit Befestigungsclip ca 30 Euro im Mehrkosten.
Beim 400 ter ist das schon bei. Werde es einfach mal versuchen der Größenunterschied ist auch nicht so gravierend.

Gruß Heiko

[peterk8]

Hallo Heiko,

alles klar ...

aber denk bitte daran, nur der Hydrofoilanbau wird Deine Probleme nicht lösen ... entscheidend ist vor allem der richtige Propeller!

[Heiko1402]

Hallo Peter

ja habe ich im Hinterkopf muss nur erst mal sehen was ich jetzt drauf habe.

Gruß Heiko

[quicksilver555]

Hallo,
Durch eure ganzen Antworten bin ich nun am überlegen, ob ich mir nicht auch ein SE400 montieren soll.

Boot ist eine Quicksilver555 Commander mit einem 100 PS Mercury AB.
Ins Gleiten komme ich bei ca. 27 kmh und 4000 Umdrehungen.
Endgeschwindigkeit 58 kmh.

Was meint ihr dazu? Lohnt es sich oder besser nicht?

VG Stef

[peterk8]

Servus Stef,

es ist eine doch kleine Investition (ca. 99 Euro), die ich definitiv ausprobieren würde.

[mvskipper]

Zitat von quicksilver555

Hallo,
Durch eure ganzen Antworten bin ich nun am überlegen, ob ich mir nicht auch ein SE400 montieren soll.

Boot ist eine Quicksilver555 Commander mit einem 100 PS Mercury AB.
Ins Gleiten komme ich bei ca. 27 kmh und 4000 Umdrehungen.
Endgeschwindigkeit 58 kmh.

Was meint ihr dazu? Lohnt es sich oder besser nicht?

VG Stef

Hallo Stef!

Wo ist eigentlich dein Problem? Die 555 Commander dürfte doch wohl nur rund eine Tonne wiegen. Da ist ein 100 PS Motor doch die optimale Motorisierung. Gleitfahrt mit 27 km/h bei einer möglichen Endgeschwindigkeit von 58 km/h ist das, was ich als optimal bezeichnen würde. Man kann gleiten ohne gleich den Motor auf Volllast laufen zu lassen.

Meine Empfehlung: Du hast alles was du brauchst, spar dein Geld!

Nur mal zum Vergleich: Ich (natürlich meine ich mein Boot) bin mit 1,9 Tonnen Gewicht unterwegs und habe nur 115 PS. Gleitfahrt erreiche ich erst bei rund 35 km/h bei einer Endgeschwindigkeit von max. 40 - 45 km/h. Das heißt, bei Gleitfahrt muss ich den Hebel schon ganz weit nach vorne schieben. Mich stört das nicht, weil ich das Boot nicht zum rasen gekauft habe, sondern zum gemütlichen Wasserwandern.

Du hast eine tolle Boot-Motor-Kombination. Alles ist gut!

Gruß
Peter

[Kladower]

Zitat von quicksilver555

Hallo,
Was meint ihr dazu? Lohnt es sich oder besser nicht?

Hallo Stef,
ich habe die selbe Kombination und bin eigentlich rundum zufrieden. Gute Beschleunigung, Gleiten ab ca. 26 km/h (passt gerade für unsere Gewässer) und Vmax 65 km/h mit einem Vengeance 13x18.
Wenn Du Dir die Flügel anbaust, berichte mal, wie es sich auswirkt.

[peterk8]

Zitat von mvskipper

.... Mich stört das nicht, weil ich das Boot nicht zum rasen gekauft habe, sondern zum gemütlichen Wasserwandern.

Du hast eine tolle Boot-Motor-Kombination. Alles ist gut!

Gruß
Peter

Servus Peter,

ein Hydrofoil dient nicht zur Geschwindigkeitsteigerung, ganz im Gegenteil, es kann sogar etwas (minimal) an Geschwindigkeit eingebüßt werden.

Gerade bei unseren Quicksilvern ist die Hecklastigkeit oft vorhanden und genau dem tritt ein Hydrofoil im optimalen Falle entgegen. Auch bei langsamerer Fahrt "hebt" ein Hydrofoil das Boot im Heckbereich etwas an, was letztendlich zu weniger Widerstand im Wasser führt. Je langsamer man fährt, desto geringer ist natürlich der Effekt. Der Übergang ins Gleiten findet eher statt und man verlässt die Verdrängerfahrt schneller. Das hat alles nichts mit rasen zu tun.

Bei meiner 470er hat sich das erheblich positiv ausgewirkt.

Auch bei meiner jetzigen 640 cabin ist ein Hydrofoil bereits angebracht. Das Boot wiegt 1,5 Tonnen, bei 135 PS und ich gleite bereits bei ca. 26 km/h. Der Übergang von Verdrängerfahrt zur Gleitphase geschieht binnen kürzester Zeit. Nachdem ich mehrmals lesen konnte, dass die 640er cabin da grundsätzlich eher ein Problem hat, schnell ins Gleiten zu kommen, führe ich das genaue gegenteilige Verhalten bei meiner 640er auf den angebrachten Hydrofoil zurück.

[Kladower]

Ein Nachteil bei Booten mit Außenbordern ist ja, dass keine große, durchgehende Badeplattform möglich ist wie bei Booten mit IB. Diesen Mangel habe ich nun zumindest teilweise durch eine kleine Bastelarbeit ausgeglichen. Dabei wird die Motorwanne durch eine passende Holzplatte (12mm Multiplex) abgedeckt. Sie liegt hinten links und rechts auf den Badeplattförmchen und vorne auf zwei am Rumpf befestigten Augplatten auf. Belegt habe ich die Platte mit Weichschaum-Teppich aus dem Badbereich. FlexiTeek wäre schöner aber dazu war ich zu geizig. Sehr praktische Sache, gerade wenn Kinder hinten rum toben. Kein Ausrutschen in der glatten Motorwanne, kein Stolpern über Kabel und Züge. Man darf nur nicht bei eingelegter Platte an den Trim-Schalter kommen