Tragisch - verantwortungslos

[Stetomike]

Hallo Forum
Zu diesem Bericht gibt es wohl nicht viel anzufügen.
Einfach unglaublich!

http://www.blick.ch/news/schweiz/ber...ren-tot-150931

Gruss an Alle, Daniel

[billi]

wow. Wie blind muss/kann man sein. das ist wirklich tragisch.

[Rico-Base]

ok... das ist heftig!!

[WUM888]

Da fehlen mir die Worte, das ist echt unglaublich und verantwortungslos.

Gruß

Udo

[Raffi1963]

Warum macht einer so etwas?
Hoffentlich wird er gefasst.

Gruß
Thorsten

[Urs]

Der wird mit Sicherheit gefasst, in einer seriöseren Zeitung ist bereits eine Beschreibung des Bootes veröffentlicht (Bordeaux-Rot Holz mit weissem Deck, ist wohl eher selten).

Allerdings wäre ich mit einer Vor-Verurteilung wie im Artikel des Blicks sehr vorsichtig.
War es in oder ausserhalb der Uferzone? Badeboote haben ausserhalb der Uferzone nichts verloren, und die Angabe "hohe Geschwindigkeit" deutet darauf hin dass es ausserhalb der Uferzone war. Hat der Fahrer den Unfall überhaupt bemerkt? Wie gross war sein Boot? Deshalb ist wohl auch das Wort "Fahrerflucht" schon etwas zu früh benutzt worden.

Selbstverständlich ist jeder Unfall, vorallem mit Todesfolge, sehr tragisch. Das Badeboot hätte er sehen müssen, auch wenn es ausserhalb der Uferzone war. Aber mit Sicherheit ist da keine Absicht dahinter. Unfälle passieren halt eben weil irgendwas nicht richtig war, auf der Strasse sogar täglich!

Gruss
Urs

[JohnB]

Zitat von Urs

[..] War es in oder ausserhalb der Uferzone? Badeboote haben ausserhalb der Uferzone nichts verloren, und die Angabe "hohe Geschwindigkeit" deutet darauf hin dass es ausserhalb der Uferzone war. [..]

Wieso darf ein kleines Schlauchboot bei passendem Wetter nicht auch weiter auf den See raus?

Wenn zwei Erwachsene in dem Badeboot saßen, hat es mindestens eine Länge von 2 Metern. Eine Boesch o.ä. ist ja nun kein Flugzeugträger, der eine Kollision schlichtweg nicht merkt.

Bei normaler, ungetrübter Wahrnehmungsfähigkeit kann man da eine Kollision mit einem Badeboot doch nicht übersehen. Zumal es ja schon akkustisch auffällt, wenn die Schraube etwas überfährt.

[Schwanensee]

http://www.boote-forum.de/showpost.p...&postcount=634

Vielleicht kann mri jemand erklären, wie es sein kann, dass man ein Gummiboot auf dem See nicht sieht, vor allem bei schneller Fahrt und quasi über ein Hindernis fährt ohne dieses zu spüren.

Mein Mitgefühl gehört dem Mann, der überlebt hat und den Angehörigen.

[Urs]

Ich wurde vor Jahren bei einem fast gleichen Fall als Gutachter für den Propeller beigezogen. Ich musste damals anhand von Schnittwunden Rückschlüsse auf die Geschwindigkeit machen. Keine schöne Sache.
Das Boot (damals war es ein zweimotoriges 9-m Boot mit starrer Welle) wurde von der Polizei beschlagnahmt. Bei mehreren Tests mit Schweineseiten, die man in Fahrt überfahren hat, wollte man feststellen, ob sowas bemerkt wird.
Und klar, es wird bemerkt, aber nicht mehr als wenn man ein Stück Holz überfährt.
Selbstverständlich gilt mein volles Beileid den Angehörigen, eine sehr tragischer Fall. Aber hier in Unwissenheit der Fakten von Fahrerflucht zu schreiben, empfinde ich als zu früh.
Warum passiert es, dass man etwas nicht sieht? Gute Frage, aber wenn jeder Mensch in jeder Situation alles korrekt machen würde, gäbe es wohl keine Unfälle. Bootsunfälle sind immer doppelt tragisch, da es doch Menschen bei dem Ausüben des Hobbys trifft. Glücklicherweise passiert das sehr selten. Wären solche Unfälle auf dem See so häufig wie auf der Strasse, wären sie in der Zeitung höchstens noch Randnotiz.

@John: Boesch und auch Pedrazzini bauen heute Boote von 10 m mit 2 Motoren und 5 t Gewicht. Ob es ein solches war ist natürlich noch unklar. Badeboote gehören meines Wissens in die innere Uferzone, ausserhalb 150 m haben sie nichts verloren. Zumindest habe ich das früher mal so gelernt. Das entschuldigt natürlich nicht die Unaufmerksamkeit des Fahrers.

[Christo Cologne]

Ich finde schnell fahrende Boote dürften keinen Autopiloten haben.

[peterhubertus]

Zitat von Schwanensee

Vielleicht kann mri jemand erklären, wie es sein kann, dass man ein Gummiboot auf dem See nicht sieht, vor allem bei schneller Fahrt und quasi über ein Hindernis fährt ohne dieses zu spüren.

Ganz einfach: Man fährt mit hohem Tempo mitten auf dem See und geniesst die Bewunderung der Gäste an Bord dafür, wie dieses tolle Boot durchs Wasser schneidet. Und weil bisher noch nie etwas passiert ist, hat man auch diesmal die Augen überall, nur nicht ständig vorausgerichtet.

Dann passiert´s und dann gibt´s ein großes Fragezeichen und nichts wie weit weg erst mal. Das mulmige Gefühl in der Magengegend drückt dann und der Fahrer wäre bestens beraten, sich zu melden. Denn einer seiner Mitfahrer wird ihm das sonst abnehmen. Das waren ja wahrscheinlich keine Kriminellen, sondern Bootsfahrer, die nicht begriffen hatten, daß man schon bei gemäßigter Fahrt ständig vorausschauen muß. Mit Fahrerflucht wird´s dann aber doch kriminell.

[Raccoonhotel]

wer ein Boot mir hoher Geschwindigkeit (wobei ich "hoch" auch relativ sehe) über ein Gewässer bewegt, der MUSS für einen "gehörigen" Ausguck sorgen.

Ein Schlauch- oder Badeboot mit 2 winkenden und rufenden Erwachsenen ist ja nicht gerade ein Ast, der halbgetaucht im Wasser dümpelt.

Ob das Schlauchboot nun ausser- oder innerhalb der Badezone war, ist dabei zweitrangig. Sommer und Sonne entbinden nicht von der Sorgfaltspflicht des Bootsführers und seiner Besatzung.

Wäre der mit seinem Boot auf See, am hellichten Tag, gegen eine vertriebene Tonne gedonnert, hätte auch keiner gesagt: da kann er nichts für, die hatte da ja auch nichts zu suchen.


Ich möchte und kann hier niemanden vorverurteilen, aber wer zumindest die moralische Schuld trägt ist für mich klar.


Für mich rechtfertigt kein Umstand den Unfall und das Entfernen vom Unfallort.

Betroffene Grüße

Jan

[Mucke]

Zitat von peterhubertus

Ganz einfach: Man fährt mit hohem Tempo mitten auf dem See und geniesst die Bewunderung der Gäste an Bord dafür, wie dieses tolle Boot durchs Wasser schneidet. Und weil bisher noch nie etwas passiert ist, hat man auch diesmal die Augen überall, nur nicht ständig vorausgerichtet.

Dann passiert´s und dann gibt´s ein großes Fragezeichen und nichts wie weit weg erst mal. Das mulmige Gefühl in der Magengegend drückt dann und der Fahrer wäre bestens beraten, sich zu melden. Denn einer seiner Mitfahrer wird ihm das sonst abnehmen. Das waren ja wahrscheinlich keine Kriminellen, sondern Bootsfahrer, die nicht begriffen hatten, daß man schon bei gemäßigter Fahrt ständig vorausschauen muß. Mit Fahrerflucht wird´s dann aber doch kriminell.

ganz tolle begründung
du hast ja den vollen durchblick.
immer wieder toll wie gut einige bescheid wissen,aber keiner war beim geschehen dabei..

[Luger08]

Zitat von Urs

Allerdings wäre ich mit einer Vor-Verurteilung wie im Artikel des Blicks sehr vorsichtig. War es in oder ausserhalb der Uferzone? Badeboote haben ausserhalb der Uferzone nichts verloren, und die Angabe "hohe Geschwindigkeit" deutet darauf hin dass es ausserhalb der Uferzone war. Hat der Fahrer den Unfall überhaupt bemerkt? Wie gross war sein Boot? Deshalb ist wohl auch das Wort "Fahrerflucht" schon etwas zu früh benutzt worden.

Halbblinde (wie der Jäger Elmar, Zeichentrickfigur von Disney) sollten gefälligst die Finger vom Ruder eines Bootes lassen.

Mein Gott, da platz mir der Kragen, wenn ich so was lese. Wieder mal ein negatives Parade-Beispiel für uns Bootjefahrer.

[sea-commander]

Wenn man den Artikel so liest, scheint eigentlich alles klar zu sein.

Und trotzdem bin ich ein ganz großer Freund davon, erstmal die zweite Seite der überaus tragischen Geschichte zu hören.

Gruß
Chris

[Urs]

Zitat von Luger08

Halbblinde (wie der Jäger Elmar, Zeichentrickfigur von Disney) sollten gefälligst die Finger vom Ruder eines Bootes lassen.

Mein Gott, da platz mir der Kragen, wenn ich so was lese. Wieder mal ein negatives Parade-Beispiel für uns Bootjefahrer.

Ok, Schade wenn ich Dich hier getroffen haben sollte. Der Unfall ist klar nicht entschuldbar. Aber menschliches Versagen gibt es überall, nicht nur auf einem Boot. Und auch Bootfahrer sind keine besseren Menschen, die immer und überall fehllos sind.
Einzig und allein mit dem Begriff "Fahrerflucht" bin ich nicht einverstanden. Vorallem wenn bisher als einzige Quelle ein Bericht des Boulevard-Blatts "Blick" vorliegt. Abwarten und Teetrinken. Der Fahrer wird mit Sicherheit gefunden, so gross ist ja der Bielersee nicht und es gab sicher mehrere Zeugen am Sonntagnachmittag.

[Stetomike]

Hier ein paar Infos mehr
Um 15 Uhr soll ja dann die Polizei informieren
Bis bald
http://www.20min.ch/news/bern/story/...-Tote-20687724

[bootefreddy01]

Sehr Tragisch!

Wie passiert denn sowas? Blenden durch Sonne...? (18 Uhr) Fahrerflucht, Alkohol?
Ich denke dass er das Gummiboot bestimmt gesehen hat, sonst wären sie ja kollidiert. Das die Leute über Bord gesprungenen sind aber scheinbar nicht.
An einer Seite des Gummibootes musste er dann vorbei und da war dann die Frau... Wer weiss, wie weit die Frau bereits vom Gummiboot entfernt war...?

Meine persönliche Erfahrung:
Ich selbst fahre gerne in den Abendstunden Wasserski. Mit der untergehenden Sonne ist das natürlich immer wieder ein Problem...
Da bist du fast blind mit den Reflektionen auf dem Wasser. Man rechnet natürlich auch nicht mit einem Schwimmer in diesen Bereich der Wasserskistrecke. Einen menschlichen Kopf (30cm. Durchmesser) bei untergehender Sonne siehst du so gut wie garnicht... . Dass er etwas überfahren hat, MUSS er mitbekommen haben. Nur so könnte ich mir das ggf. Erklären. Tragisch Tragisch Mein Beileid an die Familie...

Gegen Fahrerflucht spricht eigentlich der Bootstyp. Das müsste dem Typen eigentlich klar sein...

Gruß
Freddy

[Urs]

Zitat von bootefreddy01

Gegen Fahrerflucht spricht eigentlich der Bootstyp. Das müsste dem Typen eigentlich klar sein...

Gruß
Freddy

Wie schon oben gesagt, gibt es solche Bootstypen auch mit 5 to. Gesamtgewicht. Und da spürt man nicht sehr viel (oder will es vielleicht nicht wahrhaben!)

[Urs]

War gar kein gutes Wochenende. Was war wohl hier die Ursache? Hitzeschlag?

http://www.tagesschau.sf.tv/Nachrich...-Fischer#video

[Bonzai]

Zitat von bootefreddy01

Mit der untergehenden Sonne ist das natürlich immer wieder ein Problem...
Da bist du fast blind mit den Reflektionen auf dem Wasser.

Also ich weiß ja, nicht, wenn ich durch die so tiefe sthende Sonne so sehr geblendet werde, dass ich nichts mehr sehen kann, dann fahre ich auch mit angepasster Geschwindigkeit. Selbst ein treibender Ast kann beim Wasserski gefährlichen werden.

Zu dem genannten Unfall. War es nicht sogar so, dass ich als Fahrzeug mit Motor FAhrzeugen ohne Motor ausweichen muß? (Ist lange her mit der Prüfung) Und selbst wenn das Badeboot da nichts zu suchen hatte, kann ich doch keine Selbstjustiz verüben

[Urs]

Natürlich ist das so, Ausweispflicht besteht! Aber die Annahme, dass das Selbstjustiz sein soll ist doch etwas weit hergeholt. Da müsstest Du ja direkt vermuten, der Bootsfahrer habe das wissentlich gemacht?

Können wir nicht einfach bei der Annahme bleiben, es sei ein unglücklicher Unfall und der Fahrer habe das nicht bemerkt? Für weitere Verurteilungen gibt es ja schliesslich Untersuchungen, Behörden und Gerichte, und die machen normalerweise ihre Arbeit gewissenhaft, und nicht aufgrund von Vermutungen.

[Bonzai]

Ok, Selbstjustiz war ein wenig falsch gewählt. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass man das nicht merkt. Denn wie schon oben i'wo erwähnt, hat der Botosführer den Fahrweg zu beobachten!!!

Aber ich denke, Du hast recht und wir sollten hier keine Urteile fällen, sondern hoffen, dass der Unfall aufgeklärt wird.

[hago1112]

sowas wird leider immer vorkommen...habe auf rab fast meine schnorchelnde tochter in einer schraube gesehen-in buchten nah am strand düsen holzköpfe mit voller leistung umher..in holland musst du zum schwimmen dein testament machen..da kommen die jetskis in die ausgewiesenen schwimmzonen mit vollgas..irrsinn--nur das alles macht die arme frau nicht wieder lebendig...hoffentlich wird der oder die verursacher/in zur rechenschaft gezogen...

ich bevorzuge es eh mit windkraft unterwegs zu sein..obwohl manch katamaranfahrer sich gleich dämlich verhält...

trauriges schicksal ..wirklich schrecklich

[bootefreddy01]

Zitat von Bonzai

Also ich weiß ja, nicht, wenn ich durch die so tiefe sthende Sonne so sehr geblendet werde, dass ich nichts mehr sehen kann, dann fahre ich auch mit angepasster Geschwindigkeit. Selbst ein treibender Ast kann beim Wasserski gefährlichen werden.

Wie Wahr...! Aber: Du startest in die eine Richtung, dann Kurve und die andere Richtung... Das geht ganz schnell, zumal wir immer im Pulk mit mehreren Personen fahren. Und, Monoski wird mit 57 km/h gefahren... Wer ohne Sünde werfe den ersten Stein...

Zitat von Bonzai

Zu dem genannten Unfall. War es nicht sogar so, dass ich als Fahrzeug mit Motor FAhrzeugen ohne Motor ausweichen muß?

Stimmt auch... Deshalb ist es ja auch unerklärlich...

Gruß
Freddy