Motortrimm und Spritverbrauch

[sailor541119]

hi
nach der letzten Probefahrt wurde mir gesagt -- Motor trimmen - ok
hatte irgendwann eine unruhige Nacht
meine Frage als unerfahrener - wie verhält sich der Trimm auf den Verbrauch bei langsamer Fahrt und bei Gleitfahrt - die ich noch nicht hatte
wo kann ich so etwas nachlesen

[Water]

Beim optimalen Trimm hast Du den günstisten Verbrauch in Relation zum zurückgelegten Weg. Das raus zu finden geht eigentlich recht einfach.

Du wählst eine gewisse Gasstellung aus und betätigst dann Deinen Powertrimmschalter.

Wenn Du bei gleichbleibender Gasstellung laut Drehzahlmesser die höchste Drehzahl erreichst, fährt Dein Boot mit dem besten Gleitwinkel für diese Situation.

Gruß Walter

Zitat von Water

Beim optimalen Trimm hast Du den günstisten Verbrauch in Relation zum zurückgelegten Weg. Das raus zu finden geht eigentlich recht einfach.

Du wählst eine gewisse Gasstellung aus und betätigst dann Deinen Powertrimmschalter.

Wenn Du bei gleichbleibender Gasstellung laut Drehzahlmesser die höchste Drehzahl erreichst, fährt Dein Boot mit dem besten Gleitwinkel für diese Situation.

Gruß Walter

Solltest du dabei aber langsamer werden, hast du "übertrimmt"...

[Water]

Hmmmmmmmmm!

Langsamer könnte er dann nur werden, wenn er im kavitierenden Bereich wäre. Das hatte ich jetzt von der Überlegung her ausgeschlossen. Grundsätzlich ist natürlich auch Dein Hinweis beachtenswert.

Damit der Kollege jetzt mit dieser Information etwas anfangen kann, schlage ich vor, dass Du ihm die Grundsätze der Kavitation erklärst. Dann können wir uns die Arbeit quasi teilen.

Wenn man dann an mich noch Fragen hätte, würde ich selbstverständlich auch antworten.

Gruß Walter

[sailor541119]

Zitat von Water

Beim optimalen Trimm hast Du den günstisten Verbrauch in Relation zum zurückgelegten Weg. Das raus zu finden geht eigentlich recht einfach.

Du wählst eine gewisse Gasstellung aus und betätigst dann Deinen Powertrimmschalter.

Wenn Du bei gleichbleibender Gasstellung laut Drehzahlmesser die höchste Drehzahl erreichst, fährt Dein Boot mit dem besten Gleitwinkel für diese Situation.

Gruß Walter

danke Walter -aber ich habe keinen Schalter muß das alles per Hand machen -- also Boot raus neues Trimmloch - Boot rein und versuchen

mich intressiert im Augenblick die Theorie, damit ich es versteh -- bitte für einen Laien

[Skilsö]

Wenn Du zu hoch trimmst fängt der Bug an leicht zu wippen, das ist auch ein Anzeichen dafür, dass zu hoch getrimmt wurde.
Ansonsten ist es korrekt, dass bei optimalem Trimm die Geschwindigkeit am höchsten ist.

[sailor541119]

vielleicht mal zur Erklärung - haben nun unsere Sonja zu Wasser, das 3. Mal, und sie lief --- bei 10-12km/h echt super vom Gefühl her -- ab 25km/h keine Kontrolle mehr - sie zog nach Steuerbord - also Motor nach oben trimmen,damit die Nase hoch kommt - ist mir irgendwie klar

ich versteh es grad nicht -- wo kann ich es nachlesen

[Water]

Zitat von sailor541119

vielleicht mal zur Erklärung - haben nun unsere Sonja zu Wasser, das 3. Mal, und sie lief --- bei 10-12km/h echt super vom Gefühl her -- ab 25km/h keine Kontrolle mehr - sie zog nach Steuerbord - also Motor nach oben trimmen,damit die Nase hoch kommt - ist mir irgendwie klar

ich versteh es grad nicht -- wo kann ich es nachlesen

Das ist die mangelnde Kompensation der Drehmomentsabstützung. Du musst das kleine Trimmruder (Finne) unterhalb der Antikavitationsplatte so einstellen, dass sie die Drehmomentabstützung hinreichend ausgleicht.

Gruß Walter

Ps: Zur Drehmomentabstützung sei erklärt: Ein rechtsdrehender Propeller sorgt dafür, dass das Heck um den Lateralschwerpunkt versetzt, der sich etwa am Ende des ersten Drittels bezogen auf die Gesamtlänge der Konstruktionswasserlänge befindet, nach Steuerbord versetzt. Dafür gibt es das kleine Trimmruder, die Finne, oder auch "Opferanode" genannt, die sich unterhalb der Antikavitationsplatte befindet. Wenn diese kleine Finne vom Anstellwinkel her nicht richtig steht, hast Du ein Problem mit der Kompensation der Drehmomentsabstützung, was sich in einem gewissen "Radeffekt" bemerkbar macht.

Es handelt sich hier aber nicht um eine linear ansteigende Größe, weil der Wasserdruck im Quadrat zu Geschwindigkeit ansteigt.

Wenn Du schon bei 25 km/h diesen Effekt "spürbar" wahrnimmst, vermute ich eine falsche Montage des Motors.

Du solltest mal Deine Heckpartie "über Kreuz" vermessen, um den Mittelpunkt der Heckpartie zu ermitteln. 90 Prozent, der Fremdprodukte, die ich bisher kennengelernt habe, sind nämlich durchaus nicht symetrisch gebaut.

Wenn Du diesbezüglich noch Fragen hast, kannst Du mich gerne per PN ansprechen.

[sailor541119]

Zitat von Water

Das ist die mangelnde Kompensation der Drehmomentsabstützung. Du musst das kleine Trimmruder (Finne) unterhalb der Antikavitationsplatte so einstellen, dass sie die Drehmomentabstützung hinreichend ausgleicht.

Gruß Walter

danke Walter, du hast es hier mit einem Lehrling zu tun, trotz Alter - mich intressiert, was passiert wenn - ich habe Fragen über Fragen -- Finne sollte ich noch nicht berücksichtigen, war hier gesagt - mich intressiert in erster Linie, wie muß der Motor getrimmt sein für langsam Fahrt, da wir in erster Linie auf Kanälen unterwegs sind - gibt es irgendwelche Winkel zum Wasser oder sonstige Anhaltspunkte

[Ölfinger]

Wenn Du die Möglichkeit hast, Leihweise mal einen elektrischen Powertrimm zu benutzen (Boot vom Kollegen ,oder so),
merkst Du sofort, was gemeint ist.
Probier doch einfach mal, den Trimmbolzen zu versetzen.
Du wirst es direkt merken, ob das Boot besser oder schlechter läuft.
Viel oder wenig Zuladung beeinflussen den Trim ebenso wie die Wellenhöhe.
Die Trimmflosse sollte bei einem rechtsdrehenden Prop auch etwas nach rechts stehen.
Auch hier ist die Feineinstellung nur durch probieren zu finden.

[Skilsö]

Zitat von sailor541119

..... - mich intressiert in erster Linie, wie muß der Motor getrimmt sein für langsam Fahrt, da wir in erster Linie auf Kanälen unterwegs sind - gibt es irgendwelche Winkel zum Wasser oder sonstige Anhaltspunkte

Ich trimme sie dann auf 0 (Trimmbereich -3 bis 10 für Normalbetrieb) denn bei -3 läuft der Duoprop rauh aber bei 0 drückt er mir den Bug noch ausreichend ins Wasser um einigermasen kursstabil zu fahren. Dann fahre ich sie mit 6 bis 8 kn. Die Probl. mit dem Radeffekt habe ich nicht wg. Duoprop.

[sailor541119]

danke Jürgen, gibt es irgendwo Zeichnungen darüber - ich will es verstehen

[Skilsö]

Ich habe mir das "Handbuch für Motorbootfahrer" geholt,
ISBN 978-3-7688-1901-5

Zitat von Water

Hmmmmmmmmm!

Langsamer könnte er dann nur werden, wenn er im kavitierenden Bereich wäre. Das hatte ich jetzt von der Überlegung her ausgeschlossen. Grundsätzlich ist natürlich auch Dein Hinweis beachtenswert.

Damit der Kollege jetzt mit dieser Information etwas anfangen kann, schlage ich vor, dass Du ihm die Grundsätze der Kavitation erklärst. Dann können wir uns die Arbeit quasi teilen.

Wenn man dann an mich noch Fragen hätte, würde ich selbstverständlich auch antworten.

Gruß Walter

Hi,

zum grundsätzlichen Verständnis, speziell zu Kavitation und Ventilation, finde ich folgende Seite hilfreich (will jetzt nicht zitieren und mich mit fremden Feder schmücken):

http://www.wassersport-kellermann.de...r/propterm.htm

[sailor541119]

das werde ich mir mal in Ruhe durchlesen - ob ich das aber auch verstehe

[hartmut2801]

moin,
du hast probs , bring dein stück treibholz mal erst dazu vernünftig rumzutuckern . du müllst dich nur mit nebenschauplätzen zu, bring den motor erst mal besser dazu, das er vernünftig eiert .

bis denn

[sailor541119]

Zitat von hartmut2801

moin,
du hast probs , bring dein stück treibholz mal erst dazu vernünftig rumzutuckern . du müllst dich nur mit nebenschauplätzen zu, bring den motor erst mal besser dazu, das er vernünftig eiert .

bis denn

Hi Hartmut,
ich denke, daß der Yammi schon vernünftig läuft- hast du etwas verpasst - jetzt ging es darum, daß ab etwa 25km/h das Boot nicht mehr von mir zu halten war und daher hab ich hier mal eine Frage gestellt und dachte es gibt auch für Laien eine Antwort - ich lese mich aber schlau

[sailor541119]

Hi zusammen,
haben gestern eine Ausfahrt gemacht und den Motor zwei Löcher weiter nach außen getrimmt. Wir haben natürlich die 10km/h eingehalten.
Allerdings hab ich mal etwas Gas gegeben und die Nase ging hoch. Dann hatte ich das Gefühl, nachdem die Nase wieder nach unten ging, wir gleiten. Ich hatte nicht mehr das Problem, das Sonja nach Steuerbord zieht, wie bei dem dritten Versuch. Waren wir in Gleitfahrt

Woran kann ich das als Laie erkennen

[ralfschmidt]

Hallo Detlef,
wenn die Nase wieder runter kommt gleitest du,
kann man am Geschwindigkeitszuwachs bei gleicher Drehzahl merken,
kann man am Wellenbild sehen
kann man auch am Motor hören, der klingt gleich viel freier wenn er sich nicht mehr so anstrengen muß

[sailor541119]

Zitat von ralfschmidt

Hallo Detlef,
wenn die Nase wieder runter kommt gleitest du,
kann man am Geschwindigkeitszuwachs bei gleicher Drehzahl merken,
kann man am Wellenbild sehen
kann man auch am Motor hören, der klingt gleich viel freier wenn er sich nicht mehr so anstrengen muß

der Fahrtwind nahm merklich zu
zur Drehzahl kann ich im Augenblick noch keine korrekte Aussage treffen, da der Drehzahlmesser ab 2500 spinnt
Wellenbild - tja wie sieht es aus bei bestimmten Gschwindigkeiten - ich weiß es nicht
zum Motor - aus meinem Gefühl herraus, lief er wie ein Uhrwerk - er hat sofort Gas angenommen und sich auch nicht gequält

[ralfschmidt]

Hallo Detlef,
wenn du langsam fährst ist deine Welle vor dir, wenn du gleitest fährst du auf deiner Welle, kann man recht deutlich sehen, wenn man seitlich ins Wasser schaut

[sailor541119]

bei der nächsten gemeinsamen Ausfahrt erklärst du es mir in der Praxis

[ralfschmidt]

in Belgien

[sailor541119]

Zitat von ralfschmidt

in Belgien

kann man absprechen - wann und wo