Sozial-politische Diskussionen im BF - boote-forum.de

Pille112 · #1 11.02.2008, 16:11

Mir stellt sich gerade die Frage nachdem ich unter Anregungen/Kritik gelesen habe das es sich hier um ein Boote-Fachforum handelt und auch bereits ein Thread über Sozial-politische Themen geschlossen wurde, warum es hier wieder zulässig ist.

Verstehe ich die Regelungen hier nicht oder werden da unterschiedliche Maßstäbe angelegt, oder ist da einfach nur etwas durchs Raster gefallen?

z. B. hier => http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=45870

Ich weiß auch sehr wohl um die Brisanz solcher Themen und die Schwierigkeiten der Moderation, aber ich finde man sollte hier etwas offener mit Ereignissen bzw. der Diskussion darüber umgehen.

hmigor · #2 11.02.2008, 16:28

...Es steht so in den Regeln und wer sich entsprechend artikulieren oder auch profilieren will, der soll es doch bitte in den entsprechenden Foren tun...

Pille112 · #3 11.02.2008, 16:33

...lies doch mal mein Posting ganz genau...

Mir geht es darum das es einmal in Ordnung ist und ein andermal wieder nicht.

Wo genau ist denn da die Trennlinie???

Ansonsten bin ich konstruktiven Beiträgen gegenüber immer gerne aufgeschlossen.

Cyrus · #4 11.02.2008, 16:37

Zitat:

Zitat von Pille112

Mir stellt sich gerade die Frage nachdem ich unter Anregungen/Kritik gelesen habe das es sich hier um ein Boote-Fachforum handelt und auch bereits ein Thread über Sozial-politische Themen geschlossen wurde, warum es hier wieder zulässig ist.

Verstehe ich die Regelungen hier nicht oder werden da unterschiedliche Maßstäbe angelegt, oder ist da einfach nur etwas durchs Raster gefallen?

z. B. hier => http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=45870

Ich weiß auch sehr wohl um die Brisanz solcher Themen und die Schwierigkeiten der Moderation, aber ich finde man sollte hier etwas offener mit Ereignissen bzw. der Diskussion darüber umgehen.

Das erste Thema dieser Art ist schon zu.
Und glaube mir, der zweite Thread steht auch kurz vor der Schließung.

Bei einigen Themen kann man leider nicht die Entwicklung erkennen,
so das wir je nach Situation und ermessen handeln müssen.

hansenloewe · #5 11.02.2008, 16:40

Moin Namensvetter (allerdings mit K),

das Problem ist, dass eigentlich jedes Thema politischer oder sozialkritischer Natur hier (und in anderen Foren) relativ schnell ausartet.

Dann werden persönliche Beleidigungen ausgesprochen, Trotzreaktionen provoziert oder sonstige unschöne Dinge geschrieben.

Tja und irgendwann ist dann so ein Thread dicht

....steht aber auch alles in den Regeln und irgendwo machen sie auch Sinn.
Es ist aber auch so, dass der eine oder andere sich dann zensiert fühlt, vielleicht ist man auch nicht immer mit dem Mods einer Meinung.

Ist mir auch schon passiert, dass ich gedacht (und geschrieben habe), was mir nicht passt - aber letztendlich bin ich ja freiwillig hier......

Cooky-Crew · #6 11.02.2008, 17:15

Zitat:

Zitat von Pille112

Mir stellt sich gerade die Frage nachdem ich unter Anregungen/Kritik gelesen habe das es sich hier um ein Boote-Fachforum handelt und auch bereits ein Thread über Sozial-politische Themen geschlossen wurde, warum es hier wieder zulässig ist.

Verstehe ich die Regelungen hier nicht oder werden da unterschiedliche Maßstäbe angelegt, oder ist da einfach nur etwas durchs Raster gefallen?

z. B. hier => http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=45870

Ich weiß auch sehr wohl um die Brisanz solcher Themen und die Schwierigkeiten der Moderation, aber ich finde man sollte hier etwas offener mit Ereignissen bzw. der Diskussion darüber umgehen.

Also, wir können nicht alles lesen, da kann es schon vorkommen,
dass ein Thema "längere Zeit" übersehen wird

Ich möchte dir mal zwei Beispiele zeigen

Das Erste

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=45346

Ein sehr interesantes Thema und der Verfasser
richtet diese Bitte mehrmals an die User

Zitat:

Zitat von VirginWood

Ich wollte eigendlich nicht zu politisch werden damit der Trööt aufbleibt

Also laß uns bei den Erlebnissen des Mauerfalls bleiben

Persönliche und nicht politische.

Trotzdem sind einige, die sich nicht daran halten

Schau dir dieses Thema an

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=43552

Ein brisantes Thema, aber es waren keine Störenfriede anwesend,
so konnte das Thema ausgiebig behandelt werden

Aber schau dir den letzten Beitrag an und denk dir dein Teil

Glaube eins, UNS macht es keinen Spass und wir verdienen nicht einen Cent mehr,
wenn wir hier Themen schliessen!

Wenn wir sehen, dass ein Thema SACHLICH diskutiert wird,
lassen wir es erst einmal laufen und beobachten es nur!

Gruß
UWE

Pille112 · #7 11.02.2008, 17:24

...und genau das ist mir sehr wichtig: wenn ein Thema

SACHLICH

diskutiert wird sehe ich eigentlich keinen Grund es zu schließen.

Mir ist auch klar das sich die Mod's nicht alle Postings Wort für Wort genauestens durchlesen können und ich finde es ebenso schade das einige hier nicht in der Lage sind, solche durchaus interessanten, Diskussionen sachlich führen zu können.

TomM · #8 11.02.2008, 17:28

Moin,

ich halte mich aus dem Kram soweit wie möglich raus...

Allerdings gebe ich zu bedenken, dass allgemeine Themen - und die sind hier mittlerweile in der Überzahl - oft einen politischen/sozialen = politischen Hintergrund haben ohne den man solche Themen nicht wirklich diskutieren kann. Ob es nun um den mauerfall, einen Führerscheinentzug, eine Brandkatastrophe, einen Staatsbesuch, eine Fronterweiterung in Afghanistan, Gewalt in Schulen, Integration oder was auch immer geht.

Der gute alte Stammtisch - Aug in Aug - ist hierfür die bessere Lösung, dann sieht man verschmitzte Gesichter, ein Lächeln oder eine geruntzelte Stirn besser.

Allerdings scheint es eher so, als dass viele hier eine virtuelle heimat gefunden haben und gerne über die Probleme des Alltags diskutieren wollen - gut, das hält ein Forum auch am Leben - aber mit dem Urthema hat das Forum immer weniger zu tun - leider.

Manches Eingreifen erscheint zu heftig, zu wenig begründet und macht oft einen zensorischen Eindruck - aber wenn nicht läuft die Kultur aus dem Ruder. Abgesehen davon sind es immer die gleichen "Gesichter", die sich in solchen Themen versammeln und aufeinander eindreschen.

In einem großen Forum mit recht großer Beteiligung immer wieder neuer Leute ist das leider so und nicht mit den "normalen Regeln" des Zusammenlebens einzuhalten. Da hilft manchmal nur die Keule.

Wobei in meinen beiden Foren eigentlich schon ein virtuelles Augenzwinkern reicht um die Diskussionen auf den Boden zu holen oder den Verfasser zu veranlassen seine Links selbst zu editieren. Vielleicht liegts an der Erfahrung im Umgang mit neuen Medien und vielleicht ändert sich das auch hier noch.

Ironhide · #9 11.02.2008, 17:45

Korrigiert mich wenn ich falsch liege aber:
Ist das nich auch so das der/die Person(en) die das Forum betreiben dafür Verantwortlich sind was WIR posten?

Von daher verstehe ich das wenn so ein thread geclosed wird.

Eckaat · #10 11.02.2008, 20:21

Zitat:

Zitat von TomM

Allerdings scheint es eher so, als dass viele hier eine virtuelle heimat gefunden haben und gerne über die Probleme des Alltags diskutieren wollen - gut, das hält ein Forum auch am Leben - aber mit dem Urthema hat das Forum immer weniger zu tun - leider.

Das stimmt nicht ganz. In der bootlosen Zeit ist es nur gehäufter.

Und nochmal: Man wird keine Community nur mit dem gewidmeten Zweck betreiben können. Gerade in der bootlosen Winterzeit ist es für viele Mitglieder auch eine virtuelle Kneipe.

Und wenn man in einer Kneipe das Diskutieren verbietet und nur noch Getränke und Speisen erlaubt, dann wird sie sehr bald leer sein.

Gruß Ecki

glastron v-184 · #11 11.02.2008, 20:34

Zitat:

Zitat von Eckaat

Das stimmt nicht ganz. In der bootlosen Zeit ist es nur gehäufter.

Und nochmal: Man wird keine Community nur mit dem gewidmeten Zweck betreiben können. Gerade in der bootlosen Winterzeit ist es für viele Mitglieder auch eine virtuelle Kneipe.

Und wenn man in einer Kneipe das Diskutieren verbietet und nur noch Getränke und Speisen erlaubt, dann wird sie sehr bald leer sein.

Gruß Ecki

..du hast schon recht Ecki....nur gibts halt manche, die ihre Grenzen nicht kennnen....und die treffen dann immer auf welche, die auch nicht aufhören können. Ich bin hier jetzt ja noch nicht so lange dabei, aber in den letzten Tagen ists echt extrem geworden (finde ich). Da wird manchmal ein schwachsinn von sich gegeben und keinen deut nachgegeben....selbt wenn es noch so falsch ist und 20x das Gegenteil bewiesen wurde. Ich bin ja auch ein Sturkopp, aber sowas finde ich nicht gut.

Jörg · #12 11.02.2008, 20:41

Zitat:

Zitat von Cooky-Crew

Schau dir dieses Thema an

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=43552

Ein brisantes Thema, aber es waren keine Störenfriede anwesend,
so konnte das Thema ausgiebig behandelt werden

Schade das es nicht immer so funktioniert, aber vielleicht kommen die Zeiten ja wieder wo es keine Störenfriede mehr gibt

wolf b. · #13 11.02.2008, 20:49

Zitat:

Zitat von glastron v-184

..Da wird manchmal ein schwachsinn von sich gegeben und keinen deut nachgegeben....selbst wenn es noch so falsch ist und 20x das Gegenteil bewiesen wurde. Ich bin ja auch ein Sturkopp, aber sowas finde ich nicht gut.

Mit den "Beweisen" und der Meinung, was Schwachsinn ist, ist das bei gewissen Themen so eine Sache.
Manchmal haben auch beide Seiten auf ihre Art recht, können/wollen aber das Rechthaben der anderen Meinung nicht sehen/akzeptieren.

Du würdest dich übrigens wundern, wenn du wüßtest, wie oft bei strittigen Themen im Hintergrund PN laufen und die ach so unerbittlichen Kontrahenten sich freundschaftlich austauschen.

Eckaat · #14 11.02.2008, 20:49

Zitat:

Zitat von Jörg

Schade das es nicht immer so funktioniert, aber vielleicht kommen die Zeiten ja wieder wo es keine Störenfriede mehr gibt

Kein Wunder, zum dem Zeitpunkt war ich ja auch ohne Internet.

warn Scherz, Gruß Ecki

Petermännchen · #15 11.02.2008, 20:51

Eigentlich wollte ich hier was Schlaues schreiben. So etwas wie:
" persönlich soziales Umfeld"
oder
"intelektuell differierende Sichtweise"
oder
???

Tatsache ist (wie ich leidvoll miterlebt habe), dass trotz vorgegebener Richtung, die Entwicklung nicht abzusehen ist.
Erschwerend kommt hinzu, dass, wenn man als Eröffner des Threats moderierend auftritt, dieses schnell und gründlich missverstanden wird.

Eine Lösung so ganz universell habe ich auch nicht. Scheint also, das die gepflegte Vorgehensweise diejenige ist, welche am wenigsten Probleme aufwirft.

Und bis zu einer besseren Lösung ist die bestehende eine Gute.

Oder ??

Gruß

Peter

Eckaat · #16 11.02.2008, 20:55

Zitat:

Zitat von Petermännchen

Erschwerend kommt hinzu, dass, wenn man als Eröffner des Threats moderierend auftritt, dieses schnell und gründlich missverstanden wird.

Dann solltest Du hier Moderator werden, aber ich glaube das endet ähnlich wie mit Avivendi.....

Gruß Ecki

Cooky-Crew · #17 11.02.2008, 21:00

Zitat:

Zitat von glastron v-184

..du hast schon recht Ecki....nur gibts halt manche, die ihre Grenzen nicht kennnen....und die treffen dann immer auf welche, die auch nicht aufhören können. Ich bin hier jetzt ja noch nicht so lange dabei, aber in den letzten Tagen ists echt extrem geworden (finde ich). Da wird manchmal ein schwachsinn von sich gegeben und keinen deut nachgegeben....selbt wenn es noch so falsch ist und 20x das Gegenteil bewiesen wurde. Ich bin ja auch ein Sturkopp, aber sowas finde ich nicht gut.

Ralf, es gibt GUTE ZEITEN und es gibt SCHLECHTE ZEITEN
und das ist seit Februar 2002 so hier im boote-forum.de

Die Wahrsagung, dass das

da dran scheitert,
ist bisher nicht eingetroffen, wird aber jedes Jahr wiederholt

Meinst du, es wäre früher besser gewessen, nein,
wir hatten nur weniger "SELBSTDARSTELLER"

Such mal nach Beiträge von KWO, TomM oder auch Cooky-Crew

Teilweise ganz harte Diskusionen, aber IMMER fair und jeder kannte
die Grenze, wo die Gürtellinie anfing

Aber da waren wir nur ca. 1300-1500 User und jetzt simd wir ca. 10500 User

Gruß
UWE

Petermännchen · #18 11.02.2008, 21:04

Zitat:

Zitat von Eckaat

Dann solltest Du hier Moderator werden, aber ich glaube das endet ähnlich wie mit Avivendi.....

Gruß Ecki

Danke Ecki, aber ich verzichte lächelnd

Ich hab schon genug Stress an der Backe!

Gruß

Peter

glastron v-184 · #19 11.02.2008, 21:06

....knallharte Diskussionen sind ja ok....aber sie müssen eben fair und sachlich bleiben. Und klar, die Menge machts, es sind schon einige und sieben geht nicht. Ich fühl mich hier trotzdem wohl und das ist mir das wichtigste!!

In diesem Sinne

VirginWood · #20 11.02.2008, 21:15

Zitat:

Zitat von TomM

Allerdings gebe ich zu bedenken, dass allgemeine Themen - und die sind hier mittlerweile in der Überzahl - oft einen politischen/sozialen = politischen Hintergrund haben ohne den man solche Themen nicht wirklich diskutieren kann. Ob es nun um den mauerfall, einen Führerscheinentzug, eine Brandkatastrophe, einen Staatsbesuch, eine Fronterweiterung in Afghanistan, Gewalt in Schulen, Integration oder was auch immer geht.

Na Tom, wir haben 25 Kategorien und davon nur eine (kein Boot) wo solche Themen überhaupt gepostet werden. Und nur wenige davon laufen aus dem Ruder.
Also das allgemeine Themen, und speziell politische in der Überzahl sind würde ich nochmal überprüfen

xtw · #21 11.02.2008, 21:22

Zitat:

Tomm :
Der gute alte Stammtisch - Aug in Aug - ist hierfür die bessere Lösung, dann sieht man verschmitzte Gesichter, ein Lächeln oder eine geruntzelte Stirn besser.

Genau mein Reden, Tomm und ich hatten uns auch schon "in den Haaren", weil im Internet halt jegliche sonstige nonverbale Kommunikationsform, von der Sitzhaltung über die Aussprache bis zur Mimik fehlen und damit Missverständnisse vorprogrammiert sind, die sich bei kontroversen Stand- und Gesichtspunkten verheerend auswirken können und einen Rattenschwanz an (eigentlich überflüssiger) Zankerei unter einbeziehung weiterer User nach sich zieht -
da helfen dann auch keine dutzendfach gesetzten Smylies.

wolf b. · #22 11.02.2008, 21:24

Zitat:

Zitat von VirginWood

Na Tom, wir haben 25 Kategorien und davon nur eine (kein Boot) wo solche Themen überhaupt gepostet werden. Und nur wenige davon laufen aus dem Ruder.
Also das allgemeine Themen, und speziell politische in der Überzahl sind würde ich nochmal überprüfen

Das "Stammtischthemen" (ist nicht negativ gemeint) eine Zeit lang oben bleiben ist doch normal und ok.

Was mich manchmal stört, ist, daß manche Themen wie "Mein Bootsname" Jahrelang laufen und mir wegen einem 3 Jahre alten Beitrag die Abonnements zumüllen.

IngoNRW · #23 12.02.2008, 08:13

Wenn das in den Forumsregeln steht ist das doch ok und akzeptabel. Ich muß ganz ehrlich zugeben habe die Regeln noch nie gelesen

. Wenn man sich einigermaßen normal verhält benötigt man die wohl selten. Hier kam es nur in letzter Zeit zu einigen politischen Diskussionen, selbst das Thema Nokia ist ja streng gesehen hoch politisch, mit der Ausnahme das sich da fast alle einig sind.

Gruß Ingo

brmpfl · #24 12.02.2008, 10:59

Moin,

ich bin der Ansicht, auch politische und/oder andere hochbrisante Themen lassen sich ohne Zankerei diskutieren.

Meinungsverschiedenheiten sind doch völlig normal.
Offline ist auch nicht alles nur "Friede, Freude, Eierkuchen".
Aber auch wenn es mal heftig zur Sache geht, sollte die gute Erziehung und der Anstand nicht hinten angestellt werden.

Da aber scheinbar die Gürtelline immer mal wieder zu verrutschen scheint, kann ich die Mods sehr gut verstehen...

... auch wenn ich das sehr schade finde!

Hajo

Balu2000 · #25 12.02.2008, 12:30

Zur Anmeldung im Forum habe ich die Regeln als akzeptiert abgehakt. Punkt aus und fertig.