Umrichter

[Galaxy2001]

Hallo

Ich will mir einen Umrichter 12V-230V einbauen.

Hat jemand Erfahrung damit?

Hab an sowas hier gedacht:http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEWA:VRI (PaidLink)

[totto]

Hi Sascha,
wir hatten son Ding, bei uns hiess das "Zerhacker" auf den Bodanfähren ( Landungsboot), hat prima funktioniert für den Betrieb von Fernseher, Videorecorder und ähnliches.
ABER, mir hat son Videoabend locker 2 Batterien mit jeweils 140 Am/h leergelutscht, ich hatte aber immer noch nen paar davon

Bis morgen
Thorsten

[Galaxy2001]

Soll eigentlich zum Kaffekochen sein

[totto]

Frag Andy , der hat ne Kaffeemaschine auf dem Bayliner

[dietmarf]

Soll eigentlich zum Kaffekochen sein

nimm eine 12V Kaffeemaschine, dann sparst Du Dir den miesen Wirkungsgrad der Dinger.

Gruß

Dietmar

[Andywmotorrad]

Zitat von Galaxy2001

Soll eigentlich zum Kaffekochen sein

Hol dir von Waeco ne Kafeemaschiene 12 V UND GUT :
oder
Fahr mal nach Uentop zur neuen Tanke vor der Autobahn ,die haben einige verschiedene zur Auswahl .Nur aufpassen 12 V


Andy

[totto]

Zitat von Andywmotorrad

Hol dir von Waeco ne Kafeemaschiene 12 V UND GUT :
oder
Fahr mal nach Uentop zur neuen Tanke vor der Autobahn ,die haben einige verschiedene zur Auswahl .Nur aufpassen 12 V


Andy

Siehste

[Cyrus]

Zitat von Galaxy2001

Soll eigentlich zum Kaffekochen sein

Normale Kaffemaschine funktioniert.

Senseo benötigt einen reinen Sinus.

[totto]

Zitat von Cyrus

Normale Kaffemaschine funktioniert.

Senseo benötigt einen reinen Sinus.

Bloss nix mit Heizplatte, bei uns hat der Smut auf dem Ofen den Kaffee gekocht, und den Grog gemacht

P.S. An den Meister,
denkste de an meine Schraube

[Andywmotorrad]

Ich habe die 12 V Maschiene von Waeco und komm damit klar .

8 Tassen in ca 20 Minuten kann ich mit Leben
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Senseo benötigt einen reinen Sinus.
das Bezieht sich doch auf den Gleichrichter oder
Andy

[Emma]

Zitat von Andywmotorrad

Senseo benötigt einen reinen Sinus.
das Bezieht sich doch auf den Gleichrichter oder
Andy

Hallo Andy,
nee, dass bezieht sich auf den Inverter (Was für einen Gleichrichter meinst du eigentlich?). Aus mir unerfindlichen Gründen funktionieren Senseo- und senseoartige Espressomaschinen nur mit reiner Sinus-Wechselspannung. Habe das selbst ausprobiert, bei uns gibt's den guten Kaffee nur mit gutem Landstrom .
In der Beschreibung vom meinem Wechselrichter steht sogar drin, dass einige Kaffeemaschinen und Röhrenfernseher nicht funktionieren könnten. Liegt das vielleicht an Schaltnetzteilen?

Gruß
Jan

[Andywmotorrad]

Zitat von Emma

Hallo Andy,
nee, dass bezieht sich auf den Inverter (Was für einen Gleichrichter meinst du eigentlich?). Aus mir unerfindlichen Gründen funktionieren Senseo- und senseoartige Espressomaschinen nur mit reiner Sinus-Wechselspannung. Habe das selbst ausprobiert, bei uns gibt's den guten Kaffee nur mit gutem Landstrom .
In der Beschreibung vom meinem Wechselrichter steht sogar drin, dass einige Kaffeemaschinen und Röhrenfernseher nicht funktionieren könnten. Liegt das vielleicht an Schaltnetzteilen?

Gruß
Jan

Hallo Jan

Der Hinweis mit reiner Sinus -Wechselspannung kam von Cyrus .
Im Grunde geht es darum das Galaxy ein Gleichrichter sucht um Kaffee an Bord zu haben ohne Landanschluß .

Meine Empfehlung war eine 12V Maschiene zu nehmen ,zuviel Leistungsverlust .

Andy

[viking22]

Vergess die billigen Inverter.
Ich habe den Victron multiplus ( http://www.victronenergy.de/upload/d...rochure_DE.pdf )
an Bord. Die Senseo läuft bestens. Ladegerät ist auch super, alles in einem Gerät. Die Landstromreglung ist auch gut, es fallen keine Sicherungen mehr im Hafen raus, da ich den Amperbereich (4-16) einstellen kann.

[peterhubertus]

Zitat von Galaxy2001

Hallo

Ich will mir einen Umrichter 12V-230V einbauen.

Hat jemand Erfahrung damit?

Ja, was willst Du denn wissen? Wenn Du ein Gerät wählst, welches eine reine Sinusspannung erzeugt, dann bist Du für alle Fälle ausgerüstet. Sie sind aber mit ca. 1€/Watt recht teuer. Marken: z.B. Victron oder Mastervolt. Ich hatte bereits mit 3 (!) Billigteilen (1500 W Sinus für 739€) schlechteste Erfahrungen - sie gingen einfach kaputt - und mit Mastervolt beste Erfahrung. Habe eines mit 4kW im Boot und eines mit 800W im Auto. Beide zuverlässig. Die Spannung ist einwandfrei. Das Foto zeigt den 800W Mastervolt unter mittlerer Last.

[Emma]

Zitat von Andywmotorrad

Der Hinweis mit reiner Sinus -Wechselspannung kam von Cyrus .
Im Grunde geht es darum das Galaxy ein Gleichrichter sucht um Kaffee an Bord zu haben ohne Landanschluß .

Hi Andy,
das habe ich schon kapiert, aber auf die Idee, 'ne Kaffeemaschine über einen Gleichrichter am 12V-Gleichspannungs-Bordnetz zu betreiben, ist keiner gekommen. Galaxy sucht einen Wechselrichter (=Inverter)!
Ansonsten kann ich allen nur zustimmen: Senseo geht mit teuren Wechselrichtern (sinusförmige Ausgangsspannung), mit billigen (trapezförmige Ausgangsspannung) leider nicht.

Weiß denn nun eigentlich einer, warum das so ist? Vielleicht kann da was drehen (nicht am Wechselrichter, sondern an der Kaffeemaschine)?

Gruß
Jan

[viking22]

Die Senseo hat eine Elektronik, deshalb benötigt sie die Sinuswelle.
So wurde es mir auf der Messe erklärt.

12Volt Kaffeemaschinen kann man vergessen, brauchen ewig bis die Wassermenge im Durchlauf erhitzt ist.

[Konteradmiral]

Induktive Lasten wie Elektromotoren und elektromotorische Pumpen "mögen" keine Trapezförmige Wechselspannung. Das hat mit den Vorgängen beim Aufbauen und Zusammenfallen des Magnetfeldes im Ein- und Ausschaltmonemt zu tun.

"Sinusförmige" Wechselrichter liefern auch keine richtige 50 HZ Sinuswelle, sondern bilden diese aus höherfrequenten Trapezimpulsen unterschiedlicher Spannungshöhen nach.

Deshalb erzeugen sie aber auch mehr Oberwellen und können die sonstige Bordelektrik stören.

Wenn mein Sohn während der Fahrt den Sinus Wechselrichter (25 => 230 V ) für seine Computerspiele an hatte, lieferte mein altes Echolot ein Feuerwerk an Störlichtern.

[Galaxy2001]

Mhh,es scheint doch mehr Unterschiede zu geben ,wie ich dachte

Aber woher wisst ihr bloß,das ich meine Senseo mit aufs Boot nehmen will

[viking22]

Zitat von Galaxy2001

Mhh,es scheint doch mehr Unterschiede zu geben ,wie ich dachte

Aber woher wisst ihr bloß,das ich meine Senseo mit aufs Boot nehmen will

ich bin mir sicher, deine JURA oder SAECO oder ...... läuft auch nicht mit einem billigen Inverter. Man kann sich seinen Kaffee aber auch noch mit heißem Wasser brühen, da reicht dann Notfalls ein Kartuschenkocher.

Wer billig kauf, kauft zweimal. Aber das weiß ja eigentlich jeder, nur will man es nicht immer wahr haben.

[Rocky_HB]

Also! Ich habe mir schon vor Jahren son Gaskocher gekauft (s.Foto) und nur gute Erfahrungen gemacht.
Egal, ob zu Hause oder Unterwegs leistet das Teil sehr gute Dienste.
Es gibt sogar einen Grillaufsatz oder einfach einen Heizer als Nachrüstung zu kaufen.
Letztens, bei sehr langen Wartezeit beim Schläusen, es war sche...ß kalt und ziemlich windig leistete der Kocher gute Dienste als Wärmespender.

[Galaxy2001]

Zitat von Rocky_HB

Also! Ich habe mir schon vor Jahren son Gaskocher gekauft (s.Foto) und nur gute Erfahrungen gemacht.
Egal, ob zu Hause oder Unterwegs leistet das Teil sehr gute Dienste.
Es gibt sogar einen Grillaufsatz oder einfach einen Heizer als Nachrüstung zu kaufen.
Letztens, bei sehr langen Wartezeit beim Schläusen, es war sche...ß kalt und ziemlich windig leistete der Kocher gute Dienste als Wärmespender.

Einen Kocher von Origo hab ich an Bord,mir ist der Aufwand mit dem Wasser aufkochen nur zu Aufwendig

[Bernd66]

Zitat von viking22

Die Senseo hat eine Elektronik, deshalb benötigt sie die Sinuswelle.

Die typische Antwort eines Messevertreters, der selbst auch keine Ahnung hat. Computer, Videorekorder und Fernseher haben auch Elektronik und funktionieren sogar noch am Rechteckwechselrichter. Mich würde auch mal interesieren, warum ausgerechnet eine Kaffeemaschine eine reine Sinusspannung benötigt.

Bernd

[Cyrus]

Zitat von Bernd66

Mich würde auch mal interesieren, warum ausgerechnet eine Kaffeemaschine eine reine Sinusspannung benötigt.

Bernd

Weil wir sonst keine Sinus-Wechselrichter verkaufen könnten.

P.S. TV und HiFi Geräte funktionieren zwar mit einer Rechteckwelle,
aber manchmal brummt es fürchterlich.

[mue]

Zitat von Bernd66

Die typische Antwort eines Messevertreters, der selbst auch keine Ahnung hat. Computer, Videorekorder und Fernseher haben auch Elektronik und funktionieren sogar noch am Rechteckwechselrichter. Mich würde auch mal interesieren, warum ausgerechnet eine Kaffeemaschine eine reine Sinusspannung benötigt.

Bernd

wegen des guten Geschmackes natürlich! ;)

Warscheinich ist die Elektronik in Fernsehern weniger störanfällig, bzw. robuster aufgebaut. In der Senseo (oder wie das Ding auch immer heissen mag) wird nur das allernötigste drinn sein. Wenn das Zeug dann aber keine klaren Anweisungen an Heizstab und Co liefern kann, dann bleibt der Kaffe ungekocht.

[agapanthus]

Moin.

Zitat von Bernd66

Mich würde auch mal interesieren, warum ausgerechnet eine Kaffeemaschine eine reine Sinusspannung benötigt.

Wenn in der Kaffemaschine KEIN Schaltnetzteil, sondern ein "klassisches" mit einem einfachen Trafo verbaut ist, dann funktioniert das nur bei einem Sinus genau so, wie es der Entwickler sich gedacht hat. Das hängt, wie Hans schon geschrieben hat, mit dem magnetischen Feld zusammen. Nur bei den angegebenen Bedingungen liefert das Netzteil die gewünschte Ausgangsspannung. Vielleicht gehts auch bei dem einen oder anderen modifizierten Sinus, verlassen kann man sich darauf aber nicht.

Weitbereichsschaltnetzteile (z.B. 110-250V Eingangsspannung) dagegen sollten werder mit Trapez- noch mit modifizierten Sinusspannungen Probleme haben. Diese richten die eingangsseitige Wechselspannung sowieso erst gleich, und erzeugen sich dann eine höherfrequente Wechselspannung. Damit herrschen an dem folgenden Trafo definierte Bedingungen, außerdem steigt mit steigender Frequenz auch der Wirkungsgrad der Trafos, die können bei gleicher Leistung kleiner ausfallen.

Zum Schluß noch ein Link, von dieser Firma setze ich einen Wechselrichter (reiner Sinus) ein und bin zufrieden...: Fraron.

Gruß Frank