Beleuchtungsprüfzeichen - Vorschriften

[Halvar62]

Moin Moin,

im Zuge des Refits meiner kleinen 435er Ryds muß die Beleuchtung erneuert werden.
Jetzt brauche ich zunächst mal eine Zweifarblaterne vorn - oben auf der Kabine und ein Dampferlicht über dem Kabinendach.

Erste Frage: Wie hoch muß der Mast für das Dampferlicht sein? Ich meine mal was von 60cm gelesen zu haben.
Zweitens: Bei so einem kleinen Boot reicht doch ein Rundumlicht, als Anker- und Dampferlicht, oder?

Wäre dieses hier OK?
https://www.svb.de/de/hella-marine-naviled-ankerlaterne-mit-mast-schwarz-610-mm.html

Sind die Prüfzeichen Wheelmark (MED), IMO COLREG 72 in Ordnung für unsere Binnen. bzw. Küstenreviere? Mir geistert immer noch das Prüfzeichen BSH im Kopf rum.

Dieser Zweifarblaterne hat nämlich die BSH Zulassung.
https://www.svb.de/de/aqua-signal-led-zweifarbenlaterne-serie-34-weisses-gehaeuse.html?attributes=100022___Laternentyp___2-Farbenlaterne

Wär klasse wenn Ihr mir weiterhelfen würdet.

mit weihnachtlichen und dankbaren Grüßen
Tobi

[sporty]

Hi Tobi
Alles unter Vorbehalt von vor mehr als 30 Jahren gelernt.
Dampferlicht 100cm über Navi-Beleuchtung.
Prüfzeichen in "D" nur BSH gültig.
Grüße
Jürgen

[rg3226]

Hier alles von 2020

https://www.bsh.de/DE/PUBLIKATIONEN/...cationFile&v=8

Gruß Reiner

[Halvar62]

Alles klar. Jetzt wird Licht.
Rundumlicht 1m über Seitenbeleuchtung. Also setz ich die Seitenbeleuchtung aufs Vorschiff (eher Vorboot ) dann reicht der 60cm Lichtmast auf dem Kajütendach aus.
Als Prüfzeichen reichen jetzt auch die der EU also Wheelmark (MED) ist ausreichend, so das ich die ausgesuchten Beleuchtungen benutzen kann.
Vielen herzlichen Dank für die schnelle Hilfe und Euch allen noch schöne Weihnachtstage.
Grüßings Tobi

[billi]

Zitat von sporty

Hi Tobi
Alles unter Vorbehalt von vor mehr als 30 Jahren gelernt.
Dampferlicht 100cm über Navi-Beleuchtung.
Prüfzeichen in "D" nur BSH gültig.
Grüße
Jürgen

In Deutschland See BSH oder andere europäische Zulassung

Deutschland binnen wheelmark Pflicht .... (EU Zulassung)

Wann kapiert man das mal ?

[billi]

Zitat von Halvar62

Moin Moin,

im Zuge des Refits meiner kleinen 435er Ryds muß die Beleuchtung erneuert werden.
Jetzt brauche ich zunächst mal eine Zweifarblaterne vorn - oben auf der Kabine und ein Dampferlicht über dem Kabinendach.

Erste Frage: Wie hoch muß der Mast für das Dampferlicht sein? Ich meine mal was von 60cm gelesen zu haben.
Zweitens: Bei so einem kleinen Boot reicht doch ein Rundumlicht, als Anker- und Dampferlicht, oder?

Wäre dieses hier OK?
https://www.svb.de/de/hella-marine-naviled-ankerlaterne-mit-mast-schwarz-610-mm.html

Sind die Prüfzeichen Wheelmark (MED), IMO COLREG 72 in Ordnung für unsere Binnen. bzw. Küstenreviere? Mir geistert immer noch das Prüfzeichen BSH im Kopf rum.

Dieser Zweifarblaterne hat nämlich die BSH Zulassung.
https://www.svb.de/de/aqua-signal-led-zweifarbenlaterne-serie-34-weisses-gehaeuse.html?attributes=100022___Laternentyp___2-Farbenlaterne

Wär klasse wenn Ihr mir weiterhelfen würdet.

mit weihnachtlichen und dankbaren Grüßen
Tobi

Beide Lampen haben wheelmark somit beide für binnen und See zugelassen...
Die Rundumlampe muss nicht unbedingt einen Mast haben sie muss nur von allen Seiten sichtbar sein und 1m höher als die zweifarben Laterne..

[billi]

Speziell für sporty aus dem Link in #3 der schon sehr oft hier im Forum zu finden ist die Tabelle...

Diese ist eigentlich sehr leicht zu verstehen

[Akki]

Aber man kann doch dann bestimmt die etwas haltbareren LED Birnen einbauen?

[rg3226]

Zitat von Akki

Aber man kann doch dann bestimmt die etwas haltbareren LED Birnen einbauen?

Aber nur die mit BSH Zulassung

Gruß Reiner

[billi]

Zitat von rg3226

Aber nur die mit BSH Zulassung

Gruß Reiner

Binnen reicht BSH nicht da braucht es die EU Zulassung (wheelmark)

Wie oft eigentlich noch?

[sporty]

Zitat von billi

Speziell für sporty aus dem Link in #3 der schon sehr oft hier im Forum zu finden ist die Tabelle...

Diese ist eigentlich sehr leicht zu verstehen

Danke für die Blumen
Muss ich das evtl. auch anders verstehen?
Erklär doch mal
Grüße aus OWL
Jürgen

[billi]

Zitat von sporty

Danke für die Blumen
Muss ich das evtl. auch anders verstehen?
Erklär doch mal
Grüße aus OWL
Jürgen

Was du in #2 schreibst ist Quatsch ...

Auf See ist eine nationale Zulassung einer europäischen Organisation OK zum Beispiel BSH, dhi oder r.i.n.a.

Binnen mus die EU Zulassung drauf sein die durch das wheelmark gekennzeichnet wird...

Es gibt leuchten zum Beispiel von der BSH mit und ohne wheelmark...

[billi]

Ein Beispiel

https://www.svb.de/de/aqua-signal-le...-gehaeuse.html
Zugelassen See und binnen

https://www.svb.de/de/hella-marine-b...act-weiss.html
Nur BSH Zulassung daher binnen nicht erlaubt

[rg3226]

Naja....ist teilweise schon ein wenig verwirrend.

Hier steht einiges auch die Ausnahmen.
Auch steht etwas über die LED Leuchtmittel.

https://maor.de/rechtliche-vorgaben-...gen_ausreichen

Wir fahren die älteren seitlichen Pos. Lichter (Soffittenleuchtmittel) mit ital. Zulassung und oben die von Aqua Signal mit den Zulassungen.

Die seitlichen werde ich zur gegebener Zeit in LED mit Zulassungen umbauen.

Bei sehr vielen Booten stimmen die 1m Abstand zwischen Seitenlichtern und Topplicht auch nicht.
Bei uns passt es auch nicht ganz und normalerweise müßte ich ein kleines klappbares Rohr am Topplicht montieren.

Gruß Reiner

[billi]

Zitat von rg3226

Naja....ist teilweise schon ein wenig verwirrend.

Hier steht einiges auch die Ausnahmen.
Auch steht etwas über die LED Leuchtmittel.

https://maor.de/rechtliche-vorgaben-...gen_ausreichen

Wir fahren die älteren seitlichen Pos. Lichter (Soffittenleuchtmittel) mit ital. Zulassung und oben die von Aqua Signal mit den Zulassungen.

Die seitlichen werde ich zur gegebener Zeit in LED mit Zulassungen umbauen.

Bei sehr vielen Booten stimmen die 1m Abstand zwischen Seitenlichtern und Topplicht auch nicht.
Bei uns passt es auch nicht ganz und normalerweise müßte ich ein kleines klappbares Rohr am Topplicht montieren.

Gruß Reiner

Ich finde da nichts verwirrend ..

Wenn du binnen fahren willst brauchst du vor 2011 das Ankersymbol nach 2011 das wheelmark ... Rina ( die italienische ) ist und war nur auf See zugelassen... Wenn sie. Icht zusätzlich die erwähnten Symbole tragen

Der 1m muss halt eingehalten werden wenn es bei dir nur .ist Mast möglich ist muss halt einer dran

[schwinge]

Auch bei maor ist das, find ich, ziemlich eindeutig beschrieben.

bis denne, Rainer

[Akki]

Was sind denn in den Wheelmark Leuchten für Fassungen drin? Die Auswahl von Led Birnen ist ja bei Temu und Alibaba echt erschlagend

[Kladower]

Zitat von Akki

Was sind denn in den Wheelmark Leuchten für Fassungen drin? Die Auswahl von Led Birnen ist ja bei Temu und Alibaba echt erschlagend

Zugelassen ist immer die Leuchte, als Gehäuse inkl. Leuchmittel. Wenn Du das Leuchtmittel ("Birne") gegen Chinaschrott austauscht, erlischt damit die Zulassung. Wobei ich niemand kenne, bei dem jemals die Beleuchtung durch die WSP überprüft wurde.

[billi]

Zitat von Akki

Was sind denn in den Wheelmark Leuchten für Fassungen drin? Die Auswahl von Led Birnen ist ja bei Temu und Alibaba echt erschlagend

In den Led sind gar keine Fassungen drin wenn die defekt sein st muss man die Leuchte komplett tauschen ...

Bei den mit Glühbirne ist ne normale Fassung drin wie überall... Da gibt es verschiedene Ausführungen... Aber das Leuchtmittel muss ebenfalls zugelassen sein ... Man kann nicht einfach Ersatz kaufe. Was es im Laden gibt....

Aber wie schon angemerkt.. ich kenne bisher nur einen der wegen nicht zugelassener leuchten einen Hinweis bekommen hat..

[schwinge]

Zitat von rg3226

......
Bei sehr vielen Booten stimmen die 1m Abstand zwischen Seitenlichtern und Topplicht auch nicht......

Kann die vorgeschriebene nicht geführt werden darf Nachts nicht gefahren werden (so die Vorschrift - die anscheindend von der Praxis abweicht, zumindest dann, wenn man den vorstehenden Beiträgen glauben schenkt.

[uli07]

Zitat von schwinge

Kann die vorgeschriebene nicht geführt werden darf Nachts nicht gefahren werden (so die Vorschrift - die anscheindend von der Praxis abweicht, zumindest dann, wenn man den vorstehenden Beiträgen glauben schenkt.

Solange die Bastelfraktion und Verschlimmbesserungsfraktion lebt und meint Veränderungen vorzunehmen, meistens wider besseren Wissens, und solange über Gesetzestexte und deren Auslegung diskutiert wird ändert sich auch nichts. Ist wie im Autosektor. Da wird unter anderem am Licht rumgebastelt ohne Ende. Ich möchte wetten das wenn irgendwer wegen falscher Beleuchtung angehalten wird/wurde und ne Strafe zahlen muß es hier mit Sicherheit nicht breittritt. Somit kannst du da drüber auch nichts hören/lesen.

[flachzange]

Zitat von Halvar62

Moin Moin,

im Zuge des Refits meiner kleinen 435er Ryds muß die Beleuchtung erneuert werden.
Jetzt brauche ich zunächst mal eine Zweifarblaterne vorn - oben auf der Kabine und ein Dampferlicht über dem Kabinendach.

.......
mit weihnachtlichen und dankbaren Grüßen
Tobi

Tobi, wo willst Du denn genau die Zweifarbenlaterne hinbauen? Die muss nach aktuellen Vorschriften "am Bug" oder "nahe am Bug" befestigt werden.

Einfach so auf die Kabinen montieren war mal früher erlaubt, ist aber heute nicht mehr so.

Ich habe mir meine Hardy extra auf separate Seitenlichter umgerüstet, da die Zweifarbenlaterne fast 2,5 m vom Bug entfernt angebracht war und ich kein Kabel nach weiter vorne (bis vor dem Ankerkasten) verlegen wollte.

[justme]

Moin moin,

Zitat von Kladower

Zugelassen ist immer die Leuchte, als Gehäuse inkl. Leuchmittel. Wenn Du das Leuchtmittel ("Birne") gegen Chinaschrott austauscht, erlischt damit die Zulassung. Wobei ich niemand kenne, bei dem jemals die Beleuchtung durch die WSP überprüft wurde.

genauer gesagt müssen die verwendeten Leuchtmittel ebenfalls eine Zulassung haben, d.h. es reicht nicht irgendeine Glühlampe mit BAY15d-Sockel in eine Navigationsleuchte einzusetzen, sondern es müssen zugelassene Leuchtmittel sein (weshalb die auch heutzutage noch relativ ordentliche Preise haben - im Gegensatz zu irgendwelchen Billiglampen kostet eine einzelne Hella-Glühlampe mit DHI-Zulassung um die 10€).

Die weiter oben verlinkten Hella-NaviLED-Leuchten können im Übrigen gar keine Binnenzulassung haben - für alle LED-Leuchten binnen ist eine Degradationskontrolle vorgeschrieben, d.h. die LED muß selbst überwachen ob ihre Leuchtstärke zu weit abgenommen hat und in diesem Fall den Benutzer deutlich zum Auswechseln auffordern (idR dadurch, daß sie Blinklicht statt Dauerlicht abgibt). Bei den Hella Leuchten steht nur der nette Hinweis in der Anleitung, sie doch bitte nach X h Leuchtdauer auszutauschen.

lg, justme

[justme]

Moin moin,

Zitat von Halvar62

Alles klar. Jetzt wird Licht.
Rundumlicht 1m über Seitenbeleuchtung. Also setz ich die Seitenbeleuchtung aufs Vorschiff (eher Vorboot ) dann reicht der 60cm Lichtmast auf dem Kajütendach aus.
Als Prüfzeichen reichen jetzt auch die der EU also Wheelmark (MED) ist ausreichend, so das ich die ausgesuchten Beleuchtungen benutzen kann.
Vielen herzlichen Dank für die schnelle Hilfe und Euch allen noch schöne Weihnachtstage.
Grüßings Tobi

bei einem derart kleinen Boot wäre die Variante mit Zweifarbenlaterne am Bug und Rundumlicht 1m höher (eben auf dem Kajütdach) vermutlich die einfachste - es gibt aber auch noch eine zweite zulässige Variante: Du könntest statt des Rundumlichts auch mit Topp- und Hecklicht plus Seitenlaternen arbeiten, dann dürfen alle Leuchten auf der gleichen Höhe sein, allerdings muß das Topplicht dann 1m vor den Seitenlichtern verbaut sein (BinSchStrO §3.13 Abs. 1a-c).
Und denk dran - Rundumlicht als Topplicht und Ankerlicht (korrekterweise 'Licht beim Stilliegen') haben zwei verschiedene Leuchtstärken, das Topplicht ist 'hell', das Ankerlicht ist 'gewöhnlich'. Ob es irgendwelche Lampen gibt, die gleichzeitig für beide Verwendungszwecke eine Zulassung haben entzieht sich meiner Kenntnis...

lg, justme

[billi]

Zitat von justme

Moin moin,



genauer gesagt müssen die verwendeten Leuchtmittel ebenfalls eine Zulassung haben, d.h. es reicht nicht irgendeine Glühlampe mit BAY15d-Sockel in eine Navigationsleuchte einzusetzen, sondern es müssen zugelassene Leuchtmittel sein (weshalb die auch heutzutage noch relativ ordentliche Preise haben - im Gegensatz zu irgendwelchen Billiglampen kostet eine einzelne Hella-Glühlampe mit DHI-Zulassung um die 10€).

Die weiter oben verlinkten Hella-NaviLED-Leuchten können im Übrigen gar keine Binnenzulassung haben - für alle LED-Leuchten binnen ist eine Degradationskontrolle vorgeschrieben, d.h. die LED muß selbst überwachen ob ihre Leuchtstärke zu weit abgenommen hat und in diesem Fall den Benutzer deutlich zum Auswechseln auffordern (idR dadurch, daß sie Blinklicht statt Dauerlicht abgibt). Bei den Hella Leuchten steht nur der nette Hinweis in der Anleitung, sie doch bitte nach X h Leuchtdauer auszutauschen.

lg, justme

Die oben mit wheelmark (Aquasignal Serie 34) und sind somit binnen zugelassen