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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 01.08.2016, 10:12
Wolfgang EG Wolfgang EG ist offline
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Standard Echoloteinbau auf schräge Fläche(n)!?

Vielleicht kann mir jemand helfen und meine etwas simple Grafik kommentieren. Zur Frage: Ist es möglich, einen Fischfinder Lowrance X-4 in den zwei Mal geneigten Kielbereich (Bug) eines GFK-Bootes so einzubauen, dass er funktioniert? Wie er eingebaut wird, habe ich über die SuFu gefunden. Die Frage ist, ob der Fischfinder - wenn ich ihn in beiden Ebenen waagerecht einbaue - funktioniert ... Materialstärke an der Einbaustelle zwischen 8 und 12 mm. Die Einbettung soll in eine ausgleichende Silikon- oder Sika-Schicht erfolgen (das ist aus den Beiträgen, die ich über die SuFu gefunden habe, nicht so eindeutig klar, was besser ist ...).

Vielen Dank.
Wolfgang
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  #2  
Alt 01.08.2016, 11:19
Benutzerbild von Volker
Volker Volker ist offline
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Also mein Echolot hat jeweils Bb und StB einen Sensor und die sind so eingebaut dass sie senkrecht nach unten zeigen. die Schräge des Rumpes ist also ausgeglichen und die Sensoren stehen demzufolge etwas raus... Aber beim Fahrtensegler kommt es nicht so auf die Speed an...

Gruß
Volker
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  #3  
Alt 01.08.2016, 11:32
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Ich denke mal das wenn du einen Gleiter haben solltest du diese herausstehenden Teile etwas mit GfK oder sonstigem Material in die Rumpfform einfügen solltest. Dann kannst du sie auch senkrecht einbauen.
Außerdem würde ich eher gutes Silikon Sikaflex vorziehen, ich würde Sikaflex immer nur für kleinere Sachen nehmen oder für Notreperaturen.
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Viele Grüße
Dominik

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  #4  
Alt 01.08.2016, 12:42
Wolfgang EG Wolfgang EG ist offline
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Danke für die Antworten.

Es handelt sich um einen Halbgleiter (Lotos). Allerdings verstehe ich das jetzt nicht so ganz: Schauen eure Fischfinder durch den Boden durch, oder wie meint ihr das mit "herausstehen"? Der Fischfinder soll innerhalb des Rumpfes eingebaut werden, also durch den Bootsboden hindurch senden/empfangen.

Wolfgang
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  #5  
Alt 01.08.2016, 12:47
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Ich glaube nicht, daß du in dem Bereich des Bugs bei einem Gleiter/Halbgleiter einen Schwinger verbauen kannst der eine verläßliche Anzeige liefert.
Zuviel Verwirbelung und Luft unter dem Rumpf, das wird nicht funktionieren.
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  #6  
Alt 01.08.2016, 13:11
Wolfgang EG Wolfgang EG ist offline
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Zitat:
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Ich glaube nicht, daß du in dem Bereich des Bugs bei einem Gleiter/Halbgleiter einen Schwinger verbauen kannst der eine verläßliche Anzeige liefert.
Zuviel Verwirbelung und Luft unter dem Rumpf, das wird nicht funktionieren.
Danke .

Der "klassische" Einbau hinten, also direkt in der Nähe des AB, bringt doch aber auch starke Verwirbelungen durch die Schraube mit sich ... . Oder ist das etwas anderes? Das Problem ist, dass eine Anzeige hinter dem Boot eigentlich kaum etwas bringt. Ich habe das bei der Plaue gesehen: Vorn war ich schon auf eine Sandbank aufgelegen, das Echolot (vier Meter weiter hinten) hat aber noch 80 cm Wassertiefe angezeigt ... Der Lotos ist ja nun noch rund 'nen Meter länger.

Der rote Balken soll anzeigen, wo ich jetzt den Einbau geplant hatte. Wäre dann der Übergang in den flachen Boden eine bessere Stelle!?

Wolfgang
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  #7  
Alt 01.08.2016, 13:28
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Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Zitat:
Zitat von Wolfgang EG Beitrag anzeigen
Das Problem ist, dass eine Anzeige hinter dem Boot eigentlich kaum etwas bringt. Ich habe das bei der Plaue gesehen: Vorn war ich schon auf eine Sandbank aufgelegen, das Echolot (vier Meter weiter hinten) hat aber noch 80 cm Wassertiefe angezeigt ... Der Lotos ist ja nun noch rund 'nen Meter länger.
Unabhängig von der Länge: Bei einem Gleiter ist Einbau eines Transducers an einer Stelle, die bei normaler Gleitfahrt unweigerlich in der Luft hängt, eine herzlich sinnlose Aktion. Das Ding gehört nach hinten!

Zitat:
Zitat von Wolfgang EG Beitrag anzeigen
Der rote Balken soll anzeigen, wo ich jetzt den Einbau geplant hatte. Wäre dann der Übergang in den flachen Boden eine bessere Stelle!?
Nein. Bau entweder einen "echten" Heckgeber außen an, oder verkleb ihn luftblasenfrei mit Silikon (nicht Sikaflex) innen ca. 1m vor dem Spiegel. Alles andere ist Mumpitz. Daß man in zügiger Fahrt aufsitzt, bevor das Echolot Flachwasseralarm schlägt, ist nun mal so. Da hilft es auch nix, wenn der Geber 3m weiter vorne sitzt. Abhilfe: Im Zweifelsfall langsam fahren und aufpassen....

mfg
Martin
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Ich bin dann mal weg:
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  #8  
Alt 01.08.2016, 14:49
Wolfgang EG Wolfgang EG ist offline
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Martin, danke für die Tipps. Dann werde ich den Geber an der von Dir favorisierten Stelle einbauen bzw. dort die Revisionsöffnung für den Geber vorsehen, bevor ich den Boden aufbaue. An dieser Stelle muss ich sowieso den Durchbruch des ehemaligen Wellentunnels im Boden schließen. Vielleicht fällt Dir was ein, wie ich das gleich verbinden kann ...!?

Wolfgang
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  #9  
Alt 01.08.2016, 14:58
GrunAIR GrunAIR ist offline
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Wenn man sich an die flache Stelle im Kriechtempo herantasten will kann man doch den Geber weit vorne einbauen, wo der Rumpf noch im Wasser ist.
Wenn er in Gleitfahrt funktionieren soll gehört er nach hinten.
Beim Herantasten ist es dann auch fast egal, ob der Geber gerade steht oder der Rumpfkontur angepasst und etwas schräge.
Ob der Einbauort geeignet ist wird sich bei einer Probemessung zeigen ( Geber in einen Beutel mit Wasser und die Kontaktstelle Beutel-Rumpf nass machen, damit das Echo durchgeleitet wird )
Wenn der Rumpf nicht aus Sandwich ist und blasenfrei laminiert wurde sollte der Betrieb funktionieren.

Gruß Torben
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  #10  
Alt 01.08.2016, 15:12
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Torben, auch Dir danke ich für die Antwort und den Gedankenansatz.

Allerdings noch ein Hinweis: Das Boot wird definitiv NICHT für irgendwelche höhere Geschwindigkeiten eingesetzt. Einsatzgebiet: Spree (mit Geschwindigkeitsbegrenzung) und die von da aus befahrbaren Arme/Seen. Also wirklich nur für "Schleichfahrt" .

Wolfgang

PS: Das mit dem Beutel werden ich probieren, bevor ich den Boden zu mache
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  #11  
Alt 01.08.2016, 15:15
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Zitat:
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Vielleicht fällt Dir was ein, wie ich das gleich verbinden kann ...!?

Wolfgang
Wie sieht der Durchbruch von unten aus ?

Carsten
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  #12  
Alt 01.08.2016, 16:42
Wolfgang EG Wolfgang EG ist offline
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Zitat:
Zitat von rascala17fm Beitrag anzeigen
Wie sieht der Durchbruch von unten aus ?

Carsten
Hier mal ein Foto von unten.

Wolfgang
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  #13  
Alt 01.08.2016, 19:35
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Ist doch "Ideal Standard"

Mach dir eine Platte aus GFK die Blasenfrei ist und setze die dort ein.
Von Oben dann den Geber, besser geht nicht es nicht.
Direkt im Kiel.

Carsten
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  #14  
Alt 01.08.2016, 20:22
Janus Janus ist offline
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Zitat:
Zitat von rascala17fm Beitrag anzeigen
Ist doch "Ideal Standard"

Mach dir eine Platte aus GFK die Blasenfrei ist und setze die dort ein.
Von Oben dann den Geber, besser geht nicht es nicht.
Direkt im Kiel.

Carsten
Jepp, guter Tipp und auch praktikabel!

Du willst ein Echolot, daß "vorrausschauend" ist, dann kauf' dir auch sowas.
Ist nicht billig, aber funzt.

Lote/Schwinger vorne einbauen bringt nix, glaub' mir. Und Die Mähr mit dem Wasserbeutel ... OK, wer's glaubt, der solls probieren und wie so oft auf die Schnüss damit fallen.

Besser ist ein ölgefülltes Rohr senkrecht zur Wasserlinie, aussen rum mit Silikon eingeklebt, mit Öl (ich hab' die besten Ergebnisse mit "Gabelöl") aufgefüllt und den Schwinger, mit Deckel, da rein versenkt. Funzt und bringt garantiert verlässliche Werte ans Gerät.
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  #15  
Alt 03.08.2016, 11:55
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Desert-x Desert-x ist offline
Lieutenant
 
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Es gibt auch extra Einbau setz aus einem Rohr zum aufkleben mit decken für den Geber uns Silikonöl, zum Auffüllen. War bei mir so im Boot. Das Öl bekommst du auch einzeln ;)


Da der Beitrag vom Handy geschrieben wurde bitte ich Tippfehler, aufgrund von Wurstfingern zu entschuldigen!
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