Tanzende Ankerkette

[Conni]

Hab ja neuerdings mein erstes Boot mit einer Ankerwinsch.
Beim Aufholen schlägt die Kette ziemlich und hat auch schon
2 Beschädigungen am GFK hinterlassen.
Ich beabsichtige ein Edelstahl-U-Profil zur besseren Führung zu installieren.

Ist sowas normal? Oder gibt es irgendwelche Tricks, damit die Kette nicht so schlägt?

[Joshua Slocum]

Möglich, dass es sich um eine Resonanzschwingung handelt.
Die Länge der zwischen der Ankerrolle und der Kettennuß frei hängenden Kette korreliert mit der Einholgeschwindigkeit der Ankerwinsch und bringt darüber die Kette ins schwingen. Mögliche Abhilfe bestünde in einer veränderung der Einholgeschwindigkeit, bzw. dem verkürzen oder verlängern der freien Länge der Kette zwischen Kettennuß und Ankerrolle (vergleich:anschlagen einer Gitarrensaite).
Eine zweite Rolle zwischen Ankerrolle und Kettennuß könnte ebenfalls abhilfe schaffen, wenn sowas konstruktiv ausführbar ist

Ich würde kein Edelstahl U-Profil verwenden. Eine Unterlage aus Teakholz wird das Schlagen sicher nicht verhindern aber das Holz hätte eine bessere Dämpfungseigenschaft und würde die Schläge nicht wie Edelstahl ins Deck einleiten.

Robin

[Conni]

Auf die Idee mit der zusätzlichen Rolle bin ich noch nicht gekommen.
Muss nur noch was passendes finden.

[Shearline]

Hast Du schon überprüft, ob die Windennuß wirklich zur Kette passt? Gibt da oft kleinere Ziffernstürze zw. metrischem und zölligem System. Hatte das Problem selbst mal, mit dem Effekt, dass die Nuß die Kette nicht sauber aufgenommen bzw. freigegeben hat. (zöllige Kette/metrische Nuß oder umgekehrt).

[Conni]

Gehe mal davon aus, daß das passt.
Ich denke, Kette und Winde waren bei Erstauslieferung schon dabei.

[Shearline]

Eben...
...mein's wurde damals mit metrischer Kette und zölliger Nuß ausgeliefert.

[Conni]

Wie überprüft man das?

[Scandthomas]

Ich finde das mit der Zwischenrolle auch eine tolle Idee

[Shearline]

Bei der Kette einfach den Durchmesser (Maß A) mit einer Schiebelehre messen. Allerdings genau messen - ansonsten ist man gleich wieder in der Grauzone (zb. 10mm Kette vs. 3/8 Kette = 9.26mm)



Auf der Nuß sollte schließlich irgendwo etwas eingegossen / eingestanzt sein. Manchmal allerdings auf der Innenseite

[Joshua Slocum]

Zitat von Shearline

Hast Du schon überprüft, ob die Windennuß wirklich zur Kette passt? Gibt da oft kleinere Ziffernstürze zw. metrischem und zölligem System. Hatte das Problem selbst mal, mit dem Effekt, dass die Nuß die Kette nicht sauber aufgenommen bzw. freigegeben
hat. (zöllige Kette/metrische Nuß oder umgekehrt).

Bist du denn der Meinung, dass die Ursache des Schlagens der kette von der Differenz zwischen einer zölligen Kettennuß und einer metrischen Kette (oder umgekehrt) herrührt?

Die Differenzen zwischen einer 8mm Kette vs. einer 5/16 Inch Kette beträgt grade mal 0,06mm, einer 10mm Kette vs. einer 3/8 Inch Kette 0,47mm.

Die Tolleranzen sind so gering, dass viele Windenhersteller keinen Grund sehen in diesem Größenbereich Kettennüsse für alle 4 Maße herzustellen.


Gruß Robin

[Shearline]

Ich denke, dass aber im Gegenzug der eine oder andere Windenhersteller auch mit den Fertigungstoleranzen bei der Nuß etwas großzügiger umgeht. Wenn dann eine ungünstige Kombination zusammenkommt, dann "schlägt's".

Wenn ich mich recht erinnere, war bei mir erst nach der 3. Nuß endlich Ruhe.

Muß aber nicht zwangsläufig der einzige Grund sein. Wären ja auch noch die Rollen im Bugspriet genauer unter die Lupe zu nehmen.

Und Deine These kann natürlich genauso gut zutreffen.

[Conni]

Zitat von Shearline

Auf der Nuß sollte schließlich irgendwo etwas eingegossen / eingestanzt sein. Manchmal allerdings auf der Innenseite

Ich habe die Kettennuss ausgebaut.
Das Einzige, was da drauf steht ist eine "003".
Hilft mir das weiter?
Ich überlege, für die Nuss eine passende Edelstahlkette zu kaufen.

[Conni]

Habe mich während des Tippens an die Firma sailtec.de erinnert,
von welcher ich mal ne Explosionszeichnung meiner Winde bekommen habe.
(Firma möchte ich an dieser Stelle mal löblich erwähnen).

Folgende Auskunft habe ich bekommen:
003 ist für 10 mm ISO-Kette (Kette hat 30 mm Innenmaß)
002 ist für 10 mm DIN-766-Kette (Kette hat 28 mm Innenmaß)

2 mm Unterschied ist ja schon erheblich.
Nu bin ich mal gespannt, welches Maß meine Kette hat
(habe sie aus Kroatien mitgebracht, da ich über einen Wechsel auf Edelstahl nachdenke)

[Shearline]

Danke für das Update, Conni. Hoffe, Du kommst der Lösung des Problems damit einen Schritt näher. Bin also auch gespannt, was beim Vermessen der Kette rauskommt.

[Conni]

Je mehr ich googel, desto bekloppter werde ich.
Was ist denn der Unterschied zwischen ISO4565 und ISO818?

[Conni]

Kette gemessen - Innenmaß 30 mm
Kette passt also zur Nuss.
Jetzt weiß ich nicht, ob ich mich freuen oder ärgern soll.

[Shearline]

Ja, Kacke
...oder gut
weiß jetzt auch nicht...

[stefan307]

Erkentniss ist immer gut!
Oder so ...

[Jörg]

Schau doch einfach mal ob das Hüpfen in der Winde oder vorne auf der Rolle entsteht

[Stephan123]

Wie weit ist die Winde von der vorderen Rolle entfernt?
Wenn sich da Schwingungen aufbauen dann kannst du doch eine zusätzliche Laufrolle provisorisch dazwischen bauen und testen.

[hilgoli]

schlägt die Kette wenn du diese unter Last einholst = du ziehst das Boot nur über die Winsch zum Anker ?

oder macht sie das auch( oder nur dann ), wenn du kurz den Gang einlegst um das Boot Richtung Anker zu bewegen und die Kette dann von der Winsch ohne zusätzliche last durch das "gezogene Boot" aufholst ?

[Conni]

Ich bemühe mich immer, daß die Kette beim Aufholen senkrecht hängt.
Das Schlagen ist wie ein Aufschaukeln - fängt langsam an und wird dann
immer stärker. Dabei ist es auch egal, ob nur das Gewicht der Kette gezogen wird, oder ob der Anker schon dranhängt.

Eine zusätzliche Rolle wäre eine Lösung - denke ich.
Leider finde ich nichts passendes.

[Conni]

Noch eins

[Janus]

Na ja, die Kette läuft ja von schräg oben auf die Nuß und damit nicht rund.
Dadurch "schnappt" jedes Kettenglied in seinen Sitz und baut das Schaukeln auf.

Entferne mal testweise die Rolle und lass die Kette GERADE von der Nuß einziehen. Ich wette, dann ist dein Problem weg.
An der Maßhaltigkeit der Kette hab' ich auch so meine Zweifel.

[Conni]

Zitat von Conni

Eine zusätzliche Rolle wäre eine Lösung - denke ich.
Leider finde ich nichts passendes.

Oder ein Kunststoffklotz mit einer Rinne?
So lang wie das weiße Kunsstoff U-Profil?

Oder eine Edelstahlkette???