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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 29.01.2013, 09:43
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vargtimmen vargtimmen ist offline
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Standard 20 jahre Stillstand

Hallo Allerseits,

mir wurde ein Boot angeboten das BJ 91 ist und sage und schreibe nur eine
Betriebsstunde hat. Aussen sieht es aus wie neu. Es wurde in einer Halle gelagert und gepfegt. Der Motor ist ein VP 431 mit Z290 DP. Die Frage die sich stellt, was muss an dem Boot nach dieser langen Standzeit vor allem an Maschine und Antrieb erneuert werden. Bälge, Impeller, Schläuche, Batterie?
Kann man KOsten Abschätzen? Was für Arbeiten fallen an?
Ich weiss die Frage ist sehr globalkonkret. Ich möchte nur wissen welche Kosten auf mich zukommen bevor ich zuschlage....


Grüsse und Dank Wolf
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  #2  
Alt 29.01.2013, 09:47
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Akki Akki ist gerade online
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Standard

Ich würde sagen, alles was im Rahmen einer großen Inspektion anfällt.
Und die würde ich auch tunlichst machen lassen, bevor der Motor das erste
mal dreht. Das schließt natürlich alle Gummi-Teile mit ein und Batterie wirst
du eh neu brauchen.
Ansonsten sehe ich keine Schwierigkeiten.
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Akki

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  #3  
Alt 29.01.2013, 09:54
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Standard

Ich würde die Faltenbälge, Impeller und Motoröl erneuern.
Falls die Batterie von ´91 ist und noch funktioniert würde ich Guinness anrufen

Ansonsten gilt wie bei jedem Boot - Funktionsprüfung und Probefahrt
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Grüße aus dem wilden Süden
Pedro



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  #4  
Alt 29.01.2013, 09:54
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Standard

Zitat:
Zitat von Akki Beitrag anzeigen
... und Batterie wirst
du eh neu brauchen.
Was??? gehen die so schnell kaputt?
__________________
Gruß Gerd

Der beste Beweis für Mißtrauen ist:
Der Blitzableiter auf der Kirchturmspitze.
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  #5  
Alt 29.01.2013, 10:03
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Das habe ich auch so gedacht alle Bälge neu, Schläuche ansehen, Motor und Antriebsöl neu.

Was meint Ihr, was kann für eine Sealine 220 mit Standardzubehör in beschriebenen Zustand hinlegen?
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  #6  
Alt 29.01.2013, 10:04
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Zitat:
Zitat von GoldWing Beitrag anzeigen
Was??? gehen die so schnell kaputt?
Nicht zwingend. Ich würde sie erst mal laden....
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  #7  
Alt 29.01.2013, 10:10
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Zitat:
Zitat:
Zitat von vargtimmen Beitrag anzeigen
Was meint Ihr, was kann für eine Sealine 220 mit Standardzubehör in beschriebenen Zustand hinlegen?
...schwer zu sagen, mich würde interessieren warum die so lange ungenutzt stand

und dann gilt wie immer: Eine Ware ist so viel Wert wie jemand bereit ist dafür zu bezahlen
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Pedro



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  #8  
Alt 29.01.2013, 10:13
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Jünger wird die auch nicht durch das stehen... ich würde vielleicht mal so 22-25k€ ansetzen.
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  #9  
Alt 29.01.2013, 10:21
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ja man kann Sachen auch kaputtstehen. Werde mal rausfinden warum das Boot so lange stand.
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  #10  
Alt 29.01.2013, 10:22
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Kerzen raus und und die Zylinder fluten erst Rostlöser dann mit Hand durchdrehen danach Öl in die Pötte und weiter drehen....Dann Ölwechsel etc. und starten
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  #11  
Alt 29.01.2013, 10:24
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Haben Boot und Motor 1h oder nur der Betriebsstundenzähler?
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Beste Grüße

John
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  #12  
Alt 29.01.2013, 10:32
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Der Betriebstundenzähler zeigt es an. Der Eigner (erste Hand) sagt es und es sieht schon alles sehr neu aus

Grüsse
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  #13  
Alt 29.01.2013, 11:00
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Markus.Gaugl Markus.Gaugl ist offline
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Servus
Lass uns bitte die Geschichte wissen warum jemand ein Neuboot nach einer Std für 20 Jahre stilllegt.

MfG
Markus
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  #14  
Alt 29.01.2013, 11:22
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Zitat:
Zitat von Markus.Gaugl Beitrag anzeigen
Servus
Lass uns bitte die Geschichte wissen warum jemand ein Neuboot nach einer Std für 20 Jahre stilllegt.

MfG
Markus
...weil er kein vernünftiges Forum gefunden hat.
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  #15  
Alt 29.01.2013, 11:35
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Ich bin auch ein wenig hin und hergerissen ob ich meine Hilter gegen ne Sealine tauschen soll??
Die Familie und die Kids findens wohl prima- Ich kann dann aber keine feinen Reihensechszylinder mehr schrauben. Ausserdem kann man die Sealine nicht so gut trailern. Habe gerade noch ein nues Camperverdeck für die Hilter machen lassen.
Oder geht der Trend zum Zweitboot?
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  #16  
Alt 29.01.2013, 11:44
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Zitat:
Zitat:
Zitat von vargtimmen Beitrag anzeigen
Ich bin auch ein wenig hin und hergerissen ob ich meine Hilter gegen ne Sealine tauschen soll??

Oder geht der Trend zum Zweitboot?
...man kann ja die beiden Boote nicht wirklich vergleichen. Außer dass sie beide schwimmen haben sie nicht viel gemeinsam

...wenn man den Platz und das Geld hat...warum nicht
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Grüße aus dem wilden Süden
Pedro



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  #17  
Alt 29.01.2013, 11:54
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Interessante Geschichte. Verrätst du mir den Typ von dem Boot? Gerne auch via PN
__________________
Beste Grüße, Benedikt


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  #18  
Alt 29.01.2013, 12:09
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Zitat:
Zitat von Münsteraner Beitrag anzeigen
Interessante Geschichte. Verrätst du mir den Typ von dem Boot? Gerne auch via PN
http://www.boote-forum.de/showpost.p...36&postcount=5
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Akki

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  #19  
Alt 29.01.2013, 17:14
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Glückwunsch zum. .Scheunenfund. .
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Grüße,Tom

Alle sagen es geht nicht. . . .
Da kommt einer der das nicht wußte und hat es einfach gemacht.
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  #20  
Alt 29.01.2013, 20:44
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Alex 996 Alex 996 ist offline
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Hallo,

mir würden nach 20 Jahren die Kurbelwellensimmeringe sorgen machen, auch wenn sich alles sauber durchdrehen lässt.

Selbst wenn die noch nicht hart sind wie Stein, können die beim ersten Drehen einen weg bekommen.

Aber, ................... das kann passieren, muß aber nicht



Gruß Alex
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  #21  
Alt 29.01.2013, 22:44
RING18 RING18 ist offline
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Zitat:
Zitat von Alex 996 Beitrag anzeigen
Hallo,

mir würden nach 20 Jahren die Kurbelwellensimmeringe sorgen machen, auch wenn sich alles sauber durchdrehen lässt.

Selbst wenn die noch nicht hart sind wie Stein, können die beim ersten Drehen einen weg bekommen.

Aber, ................... das kann passieren, muß aber nicht



Gruß Alex


Dagegen gibt es von Liqui Moly ein Aditiv fürs Motoröl. Das soll müde Dichtungen munter machen

Ist evtl. sinnvoll das zu verwenden. Komplett neu abdichten kann man immer noch.

Sonst wirst Du noch den Vergaser (wenn es einen hat) reinigen müssen, den Tank solltest Du auch untersuchen. Eigentlich alles was bewegt wird könnte fest sein.

Nimm jemand mit,der sich auskennt. Die meisten (Boots) Motoren stehen sich kaputt.
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  #22  
Alt 29.01.2013, 23:00
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corvette-gold corvette-gold ist offline
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Auch wenn Du das nicht hören willst.
Motor raus , zerlegen, Zumindest den Kopf runter.
Auf Korrosion zwischen Zylinderwand und Kolben achten.
(Passiert bei Porsche schon nach einem Jahr, hängt von verwendeten
Kolbenmaterial ab. Kann zu einer Spanungsreihe kommen. ALU auf Grauguss)
Manchmal gibt es auch Rost auf der Zylinderwand.
Beim Startbersuch klemmt der Rost dann die Kolbenringe fest.
Thema Schmierfilmriss auf der Zylinderwand

Manchmal reicht neu hohnen aus.
Ventilfedern tauschen. Sollte eine Feder so lange gedückt
gewesen sein, hat sie nicht mehr die nötige Federkraft.
Leider bleibt imer ein Ventil gedrückt, egal, wie der Motor stehen bleibt.
Grüße
der Frank
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  #23  
Alt 29.01.2013, 23:20
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...das ding ist neu und so soll es bleiben.
nix probieren und dann reparieren.
alles zerlegen, und reinigen ggf. erneuern.
und dann ist es 20 jahre alt und neu.

hier ein bild von einem motorrad zylinder, stand unbewegt seit 82 in einer trokenen garage.
ghruß
Heinrich
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Name:	DSC02170.jpg
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  #24  
Alt 30.01.2013, 00:41
waterfriend waterfriend ist offline
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Also,mir wäre die Sache nicht geheuer!Ich vermute,daß mindestens die Ventilsitze verrostet sind,und zwar die,bei denen die Ventile offen sind.
Ich würde auf jeden Fall mit einem Endoskop die Zylinderwände begutachten.
Interessant wäre auch zu wissen,wie und mit welchem Konservierungsöl der Motor vor 20 Jahren eingemottet,bzw.winterfest gemacht worden ist.
Ich gebe meinem Vorredner Recht,die Simmerringe könnten hart,bzw.ausgetrocknet sein.
Auf alle Fälle vorher mal versuchen,ob sich der Motor noch drehen lässt.Wenn ja,dann am bessten mit dem Endoskop die Zylinderwandungen prüfen und auch bei den geöffneten Ventilen,die Ventilsitzringe begutachten.Dann Kompressionstest.Ölwechsel mit Filter.Neuer Impeller,Batterie,bei 2 Kreis Kühlung,neue Kühlflüssigkeit,neue Antriebsriemen.Dann alten Sprit abpumpen.Versuchen den Motor zu starten,mit abgeklemmter Zündung, versuchen erstmal Öldruck aufzubauen.Dann erst versuchen,den Motor zum Laufen zu bringen.Wenn er läuft,prüfen,ob die Wasserpumpe noch dicht ist,ob der Öldruck ok ist,auf Geräusche achten und auf Undichtigkeiten aller Art überprüfen.Genügend lange unter Beobachtung an Land laufen lassen.Ladespannung prüfen.Getriebeöl wechseln.
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  #25  
Alt 30.01.2013, 05:47
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apiroma apiroma ist offline
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Gehe das Ganze mit Vorsicht an, ein unbedachter Startversuch kann viel zerstören (bspw. Einspritzanlage eines Diesels nach langer Standzeit, Rost im Tank).
Der Tip mit dem Endoskop ist gut, lieber so ein Teil mal ausleihen und den Schaden evtl. im Vorfeld entdecken bevor es richtig teuer wird.
Frage auch mal den Motorhersteller über Vorgehensweisen.

P.S. Die Batterie brauchst Du nicht laden. Die ist nach der Zeit sulfatiert und damit tot. Raus damit und ne Neue rein, außer Du möchtest dann irgendwann in eine blöde Situation kommen.
Das kann Dich u.U. das Boot kosten wenn man unpassend treibt (Erfahrungen bzw. Lehren aus Rettungseinsätzen).
__________________
Grüße
Karl-Heinz
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"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
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