Video-Beamer, wer faehrt auch drauf ab?

[Canadachris]

Hallo Leuts, habe mir vor wenigen Tagen meinen 4ten Beamer bestellt, angefangen hat alles ca 1995 mit einem Sharp XV 315.

Fuer heutige Verhaeltnisse ein Dinosaurier, aber ich hatte Spass, und CHF 3500.-- weniger Geld

Danach kamen nur noch gebrauchte oder "auf vordermann" gebrachte Projektoren, Philips Garbo 16:9, dann ein kleiner Optoma, und nun ein refurbished Optoma HD20... Kanns kaum erwarten bis die Lieferung da ist.

Wer guckt auch gerne "bewusst" Filme mit dem Beamer, und nicht einfach mit der Glotze welche eh den ganzen Tag laeuft/ laufen wuerde? (Ich z.B. habe keinen TV).

Chris

Mein erster war ein HP, ungefähr 1999 gekauft: 7500 DM netto. Glücklicherweise konnte ich ihn einerseits ab und zu vermieten, andererseits als absetzen
Der starb 2005 am plötzlichen Birnentod, ersetzt wurde er durch einen billigen NEC. Und nach dem Diebstahl des NEC folgte 2010 ein Benq, wieder ein Billiggerät für 500€.
Einen Fernseher hatte ich seit 2002 nur noch im Schlafzimmer, seit 2007 gar nicht mehr.

[sea u in denmark]

Könnt ihr kurz erklären, was noch für die Beamer spricht, wo es riesige Flachbildschirme so billig gibt? Ich stelle mir vor, dass das Bild ziemlich dunkel wird, wenn man es mit dem Beamer noch wesentlich größer haben will - oder?

sea u in denmark

[checki]

Zitat von sea u in denmark

Könnt ihr kurz erklären, was noch für die Beamer spricht, wo es riesige Flachbildschirme so billig gibt? Ich stelle mir vor, dass das Bild ziemlich dunkel wird, wenn man es mit dem Beamer noch wesentlich größer haben will - oder?

sea u in denmark

Was ist denn bei Dir riesig?
Ein Bild im Heimkino ist meist 250 cm breit oder breiter.
Die Bildqualität guter, bezahlbarer Beamer war noch nie so gut wie Heute.

[becko]

Bin auch auf den Geschmack gekommen. Habe mir einen BenQ W1070 full HD 3D Beamer geholt. Meine Leinwand hat eine Bildbreite von 3 Meter. Filme schaue ich selten. Zum Zocken und Fussball schauen aber ein Traum

Gruß Becko

[Akki]

Ich würde auch gern eine Bildbreite von 3 Metern haben, aber ich hab keine
Räumlichkeit, in der ich dann aus mehr als 10 Metern Entfernung gucken kann

[Bountyxxl]

Hallo,
Ich schaue ca. 80 % nur über meinem Beamer....!
Ich habe einen Benq W6000
Ich hänge mal ein paar Bilder an....
Eins finden den Bilder ist mit fotoblitz!

Lg Christian

[Canadachris]

Zitat von sea u in denmark

Könnt ihr kurz erklären, was noch für die Beamer spricht, wo es riesige Flachbildschirme so billig gibt? Ich stelle mir vor, dass das Bild ziemlich dunkel wird, wenn man es mit dem Beamer noch wesentlich größer haben will - oder?

sea u in denmark

Ich habe 2.4m Bildbreite und gucke aus 4 Metern Entfernung, wenn die Sonne nicht direkt draufscheint ist das mit heutigen Beamern kein Problem mehr, und ist halt grad abends ein Riesengenuss.

Habe mich allerdings bewusst nochmals fuer einen "Gluehbirnen" - Projektor entschieden, obwohl ich auch nach LED-Projektoren Ausschau hielt, Laser-Projektor waere der Traum, leider noch zu teuer.

3D ueberlegte ich mir auch, aber das brauchte ich bisher noch nie, zudem frisst mein Blu-Ray Player eh keine 3D-Filme.

Vom neuen Gebrauchtbeamer erhoffe ich mir noch ne bessere Bildschaerfe, beim Optoma 640 irgendwas, konnte man das "Raster" schon noch erkennen, waren so 1.5 x 1.5 mm bei 2.4m Bildbreite.
Meine Augen sind zum Glueck noch sehr gut, und dann stoert mich sowas schon ein wenig.
Der Optoma HD20 hat mehr als doppelt soviel Bildpunkte, irgendwas um 2 mioooooooooonen, mal gucken ob mich da bildtechnisch noch was stoert.

Im Vergleich zu meinem ersten Beamer ist das eh absoluter Luxus.

Mein Rechner wird auch wieder ueber den Beamer laufen, und so gucke ich , youtubes, und eben film-streaming (Netflix) ueber den Beamer. Und zwischendurch TV aus der alten ungeliebten Heimat


Gruss aus dem sonnigen Kanada, Chris

[haluterix]

Moin Akki,

3m Bildbreite entspricht in etwa 4,5m Raumtiefe beim W1070 und das fürn Appel und ein Ei.

Was hindert Dich also daran

Gruß Hubert

[Akki]

Zitat von haluterix

Was hindert Dich also daran

Gruß Hubert

Die hintere Zimmerwand.

Sie lässt mich einfach nicht die gesunde Entfernung, errechnet aus etwa
3x Bilddiagonale, einnehmen. Nur aus dieser Entfernung erfassen die Augen
das gesamte Bild und ermüden nicht durch ständiges 'Suchen' auf der Bildfläche.

[checki]

Zitat von Akki

Die hintere Zimmerwand.

Sie lässt mich einfach nicht die gesunde Entfernung, errechnet aus etwa
3x Bilddiagonale, einnehmen. Nur aus dieser Entfernung erfassen die Augen
das gesamte Bild und ermüden nicht durch ständiges 'Suchen' auf der Bildfläche.

Akki, dem ist nicht/nicht mehr so.
Höhere Auflösungen lassen andere Sichtabstände zu,
um mit dem aktiven Blickfeld des menschlichen Auges im Filmgeschehen zu "versinken".
Hier etwas dazu http://www.perfect-cinema.de/ratgebe...roee/index.php

[wormdorm]

Zitat von sea u in denmark

Könnt ihr kurz erklären, was noch für die Beamer spricht, wo es riesige Flachbildschirme so billig gibt? Ich stelle mir vor, dass das Bild ziemlich dunkel wird, wenn man es mit dem Beamer noch wesentlich größer haben will - oder?

sea u in denmark

Ich hab uns letzte Woche eine Leinwand mit 3mx2m an die Decke geschraubt. Das Bild hat 1a HD Qualität und ist perfekt, selbst bei Tageslicht und nur leicht abgedunkeltem Raum. Ist nicht zu vergleichen mit einem "grossen TV-Bildschirm". Die Sitzentfernung ist gute 5 Meter. Gerade bei Fussball ist es schon eine tolle Sache. Die anderen Dinge (Filme und X-Box) gilt es erst noch auszuprobieren.

Der entscheidende Faktor ist natürlich die Leistungsfähigkeit/-Daten des Beamers.

[checki]

Zitat von wormdorm

Das Bild hat 1a HD Qualität und ist perfekt, selbst bei Tageslicht und nur leicht abgedunkeltem Raum. rs.

Zu einem 1a Bild gehört ein sehr guter Schwarzwert und Kontrast.
Beides ist NUR im komplett abgedunkeltem Raum möglich.
Bei Tageslicht ist auch das tiefste Schwarz nur ein müdes Grau....

[wormdorm]

Zitat von checki

Zu einem 1a Bild gehört ein sehr guter Schwarzwert und Kontrast.
Beides ist NUR im komplett abgedunkeltem Raum möglich.
Bei Tageslicht ist auch das tiefste Schwarz nur ein müdes Grau....

Selbstverständlich ist das so!
Es ging mir einerseits um die Leistungsfähigkeit des Beamers. Und dem Vergleich der Bildqualität des TVs bei leicht abgedunkeltem Raum mit dem des Beamers.

Als Beamer Anfänger war ich eben überrascht, über die Bildqualität bei
a der Grösse der Leinwand
b der Helligkeit des Raumes

Natürlich ist die Zufriedenheit noch grösser, wenn alle Jalousien unten sind.

[Akki]

Zitat von checki

Akki, dem ist nicht/nicht mehr so.
Höhere Auflösungen lassen andere Sichtabstände zu,
um mit dem aktiven Blickfeld des menschlichen Auges im Filmgeschehen zu "versinken".
Hier etwas dazu http://www.perfect-cinema.de/ratgebe...roee/index.php

Kann natürlich sein, obwohl ich es mir kaum vorstellen kann, dass dies
an der höheren Auflösung liegen kann. Meine Berufserfahrung endet
irgendwo bei einer 92er Röhre.

Ich habe es so gelernt und erfahren, dass das Auge nur bei einem
entsprechenden Abstand in Bezug auf die Bilddiagonale das gesamte
Bild ermüdungsfrei erfassen kann.
Unterschreitet man diesen, fängt das Auge an, Teile auf dem Bild als
Ausschnitte zu erfassen und wandert im Bild ständig hin und her.
Es wird zum Beispiel erfasst, dass der Polizist rechts unten die Waffe
entsichert, aber nicht registriert, dass der Täter oben links schon aus
dem Bild gelaufen ist.

Das Auge ist so ständig in Bewegung und unterwegs, um interessante
Bildausschnitte zu erfassen, was mit der Zeit anstrengend sein kann.

Im Text aus deinem Link ist auch beschrieben: 'Manchmal ist weniger mehr...'

[Grauer Bär]

Ich gucke seit Jahren mit einem einfachen Beamer. Ich habe zwei Leinwände: ~1,4 Meter breit und eine 2,5 Meter breite. Mir genügt das, im Sommer kann ich, bei Bedarf, die Rolladen runterfahren.
Die Dominanz eines großen Fernsehers im Wohnzimmer stört mich einfach. Zum Nachrichten gucken habe ich einen einfachen kleinen Flachbildschirm (von Aldi...) wenn der nicht gebraucht wird, steht er fast unsichtbar auf dem Boden, neben dem Sofa.
Der Fernsehton läuft über die Anlage Selbst meine Freundin mag das große Bild. Aber so viele Filme gucken wir auch nicht.

[Canadachris]

Zitat von Akki

Ich habe es so gelernt und erfahren, dass das Auge nur bei einem
entsprechenden Abstand in Bezug auf die Bilddiagonale das gesamte
Bild ermüdungsfrei erfassen kann.

Das Auge ist so ständig in Bewegung und unterwegs, um interessante
Bildausschnitte zu erfassen, was mit der Zeit anstrengend sein kann.

Akki, ich weiss nicht wie weit dein Blickfeld ist, aber das klingt mir nach Tunnelblick.
Wenn ich auf meine 2.4m Leinwand 4 m vor mir schaue, sehe ich in meinen Blickwinkeln mindestens noch jeweils 6m was links und rechts ist.
Meine Augen muessen beim Filme gucken nur wenig arbeiten, zudem ist es fuer die Augen gesuender wenn sie bewegt werden,
daher hiess es ja frueher auch das TV glotzen 4eckige Augen gebe, weil man immer nur auf einen bestimmten Punkt glotzt.
Dazu kommen die schlaefrigen 50 Hertz von frueher, ist ja heute alles kein Thema mehr.

Ich denke man muss einen Heimbeamer erlebt haben, sonst kann man sich das nicht vorstellen.

Guudn, Chris

[NonesensE]

Zitat von Akki

Kann natürlich sein, obwohl ich es mir kaum vorstellen kann, dass dies
an der höheren Auflösung liegen kann. Meine Berufserfahrung endet
irgendwo bei einer 92er Röhre.

Ich habe es so gelernt und erfahren, dass das Auge nur bei einem
entsprechenden Abstand in Bezug auf die Bilddiagonale das gesamte
Bild ermüdungsfrei erfassen kann.
Unterschreitet man diesen, fängt das Auge an, Teile auf dem Bild als
Ausschnitte zu erfassen und wandert im Bild ständig hin und her.
Es wird zum Beispiel erfasst, dass der Polizist rechts unten die Waffe
entsichert, aber nicht registriert, dass der Täter oben links schon aus
dem Bild gelaufen ist.

Das Auge ist so ständig in Bewegung und unterwegs, um interessante
Bildausschnitte zu erfassen, was mit der Zeit anstrengend sein kann.

Im Text aus deinem Link ist auch beschrieben: 'Manchmal ist weniger mehr...'

Das Auge ist auch bei kleinerem Bild ständig unterwegs. Und im Kino hat man üblicherweise auch nicht 3x die Diagonale als Betrachtungsabstand...

Ist aber auch eine Frage des Motivs. Weitwinklige Landschaftsaufnahmen wirken einfach wahnsinnig imposant auf einer riesigen Leinwand direkt vor der Nase. So einen Actionstreifen zu sehen hingegen ist reichlich anstrengend. Aus dem Bauch raus würde ich sagen, größer als der Betrachtungsabstand sollte die Bilddiagonale eher nicht werden. Das entspricht übrigens dem Blickwinkel einer Normalbrennweite in der Fotografie. Und es wird ganz gerne behauptet, daß der Blickwinkel des Auges damit übereinstimmen würde, was so einfach allerdings nicht stimmt.

Gruß
Jan

[Akki]

Zitat von Canadachris

Akki, ich weiss nicht wie weit dein Blickfeld ist, aber das klingt mir nach Tunnelblick.
Wenn ich auf meine 2.4m Leinwand 4 m vor mir schaue, sehe ich in meinen Blickwinkeln mindestens noch jeweils 6m was links und rechts ist...

Nein nein, das darfst du nicht in einen Topf werfen. Das Blickfeld ist
NATÜRLICH erheblich größer. Es geht um den Winkel oder die Bildfläche,
die das Hirn ohne das Auge zum bewegen anzustrengen erfassen kann.
Und diese Fläche ist erheblich keiner. Zum Beispiel ist auch das Feld, in
dem überhaupt Farben sicher erkannt werden können, recht klein gegenüber
dem gesamt Blickfeld.

Zitat von Canadachris

...Ich denke man muss einen Heimbeamer erlebt haben, sonst kann man sich das nicht vorstellen.

Ja, das mag sein. Ich hab sowas nicht, habe aber schon mal bei einem Kumpel
einen Film auf so einem Ding gesehen. Der findet das auch immer ganz toll,
sich an der Leinwand quasi die Nase platt zu drücken. Aber der setzt sich
im Kino auch immer in die vorderste Reihe. Ich muß z.B. ganz nach hinten
an die Wand in die letzte Reihe... find ich entspannter.

[GoldWing]

Zitat von Akki

Ich muß z.B. ganz nach hinten
an die Wand in die letzte Reihe... find ich entspannter.

Naja das Studio X ist ja sooo groß auch nicht Akki

[Canadachris]

Zitat von GoldWing

Naja das Studio X ist ja sooo groß auch nicht Akki

...und Beamer haben die eh nicht

[Akki]

Zitat von GoldWing

Naja das Studio X ist ja sooo groß auch nicht Akki

Ich weiß nicht... erzähl mal

[Zitteraal]

Da mein Vorschreiber schon auf dem Thema ist:

Ich hätte tierische Angst, beim Porno gucken auf einer 2 X 3 Meter-Leinwand in 4 Metern Entfernung von der in Großaufnahme themagebend abgebildeten Körperöffnung gefressen zu werden.

Man mag sich das mal vorstellen:

Eine beinahe 2 Meter große Brummsummsl , ich will garnicht dran denken.

[Clubman]

Hallo
Ich könnte es mir nicht mehr ohne vorstellen!
Hab seit zwei Jahren einen richtigen Saurier an der Decke hängen mit erst 2000 h
Ist einfach richtiges Kinofeeling und wesentlich gemütlicher als im Kino
Schaue aber nur BD bzw altes HDDVD Material drauf.

[Clubman]

und noch ein paar Bilder von meinem Baby , Nackt und mit Hushbox
Bei dem ist Schwarz auch wirklich Schwarz und Pixeln gibt es bei der Technik sowieso keine.
Ist einer der letzten seiner Art Bj.2001 NEC XG852 8Zoll Röhre, hat ein Hammer Bild und bei mir im Keller ist er auch hell genug.