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  #1  
Alt 15.04.2012, 19:09
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Standard Antifoulingfrage Kupfer

Hallo Gemeinde,

bei meinem Böötchen ist Antifouling drauf.

Kupferfarben. Mit Terpentinersatz dranreiben passiert nichts, mit Aceton bleibt einiges an Kupfer am Lappen hängen und dam Rumpf löst sich das AF an.

Von Antifouling hab ich keine Ahnung. Frage dazu: ich will im Moment nicht alles runterschleifen und neu mit Topcoat beschichten, erst evtl nächste Winterpause. Ich habe 2 Reparaturstellen am Rumpf zu machen. Welche Art von AF mag das sein? Kann ich Kupfer AF nach Reinigung draufmachen, oder muß das Zeug runter?

Gruss Micha

Geändert von mike-stgt (15.04.2012 um 19:28 Uhr)
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  #2  
Alt 15.04.2012, 19:14
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Standard

Ich tippe mal auf VC von International

Ein Bild könnte helfen
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  #3  
Alt 15.04.2012, 19:17
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Zitat:
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Ich tippe mal auf VC von International

Ein Bild könnte helfen
Ich glaube auch das ist VC habe ich bei mir auch drauf und wird mit Kupferpulver angerührt.
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  #4  
Alt 15.04.2012, 19:34
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Zitat:
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Ich tippe mal auf VC von International

Ein Bild könnte helfen
Sieht eben aus wie Kupfer
(Bin eben vors Haus und habe noch ein Foto gemacht mit dem Handy).

Gruss Micha
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  #5  
Alt 15.04.2012, 20:09
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Jepp, zu 90 % VC 17 graphit
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  #6  
Alt 15.04.2012, 21:12
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Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
Jepp, zu 90 % VC 17 graphit
Hast Du das nun geschmeckt , oder gerochen?

Seis drum, abwaschen und draufpinseln, oder abschleifen?

Gruss Micha
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  #7  
Alt 16.04.2012, 06:06
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Ich habe super Ergebnisse mit http://www.svb.de/interstrip+af.html erzielt.
Wichtig ist einen vernünftigen Schaber zu benutzen z.b http://www.handwerker-versand.de/pro...?refID=froogle sonst macht das keinen Spaß.
Erst danach habe ich mit 80er Papier die Reste weggeschliffen, direkt Schleifen brachte keinen Erfolg, da mein AF sehr weich war und das Papier zugesetzt hat.
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"Das ist das Sperma, das gewonnen hat?"
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  #8  
Alt 16.04.2012, 06:36
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Zitat:
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Jepp, zu 90 % VC 17 graphit

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Alt 16.04.2012, 06:44
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Das f18 vom bauhaus sieht geauso aus - ist aber wohl auch das gleiche drin. Dort wos ok ist reicht eigentlich abwaschen, wenns zu dick ist oder abblaettert musst schleifen... und dann vc17 oder f18 drueber.
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Grüsse aus dem Süden!

Joschka
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  #10  
Alt 16.04.2012, 06:52
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Könnte aber auch Antifouling von Hoeveling sein.
Das ist Kupferfarben und bleibt auch so.
Gruß
Ralph
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  #11  
Alt 16.04.2012, 07:24
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Nun liebe Gemeinde,

meine Frage war, muß man abschleifen, oder reicht es, wie z.B. auf Bauhaus AF steht, abwaschen??

Sind Kupfer Antifoulings artverwandt?

Gruss Micha
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  #12  
Alt 16.04.2012, 08:50
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So ganz nebenbei - wieso heisst das eigentlich "grafit " wenns doch kupferfarben bleibt ... also meins wird auch nicht besonders duester...
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Grüsse aus dem Süden!

Joschka
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  #13  
Alt 16.04.2012, 09:04
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Hallo Micha,
reicht nicht, die Antworten lassen erkennen was es alles sein kann oder nicht sein kann und es wird wie so oft Dein Problem nicht verstanden. Haben wir unterschiedliche Antifoulings unterschiedlicher Hersteller, dann haben wir auch mit unterschiedlichen Lösungsmitteln zu tun, damit also auch unterschiedlicher Kompatibilität.

Deine Erklärung dass erst ein wenig Kupfer mit Aceton abgeht lässt erkennen, dass wir auch eine EP-Trägerkomponente mit Kupfer haben können, dann hätten wir Coppershield oder Coppercoat und darauf haftet weder ein VC, SPC, erodierend, weich, selbstpolierend. Die Art der Grünverfärbung könnte ein Hinweis darauf sein. Eine ähnliche Reaktion bekommen wir auch bei VC17m, in Nitratangereicherten Gewässern. Eine weitere Möglichkeit wäre, dass der Vorgänger einen Verkäuferwitz ernst genommen hat und hat z.B. das VC17m mit Kupfer nass in nass mit Gelschield oder VCTar2 gestrichen. Auch wenn das mal ein Verkäufer-Scherz war, haben viele Skipper diesen Unsinn der über die Foren verbreitet wurde umgesetzt, mit der Folge wir haben das Kupfer im 2 K. Ep und darauf haften kaum noch ein Antifouling und es lässt sich kaum noch abschleifen da das Kupfer beim schleifen "schmiert".

Abwaschen reicht mit Sicherheit nicht. Interstrip wäre eine Möglichkeit wenn wir nicht nass in nass haben oder kein Coppercoat gestrichen wurde. Streichst Du VC und wir haben Coppershield, Höfeling usw. dann fällt es ab, streichst Du SPC und wir haben VC dann fällt es ab, haben wir ein erodierendes Kupferantifouling - gibt ein paar Noname Produkte und du streichst VC oder SPC, dann fällt es ab.

Damit bleibt im Grunde nur die Spekulation mit dem geringsten Risiko. Um das zu beurteilen bedarf es genauer Vorgaben und da ist der erste Versuch, lässt sich das Antifouling mit Aceton vollständig bis zur Grundierung oder bis zum Gelcoat beseitigen.
mfg
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  #14  
Alt 16.04.2012, 14:15
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VC 17 braucht nicht angeschliffen zu werden, es wird gereinigt und kann dann, nach Trocknung, übergestrichen werden

Graphit deswegen, weil es nachdem es gestrichen wurde kupferfarben ist, einige Zeit nach dem wassern aber graphitfarben wird.
Im Salzwasser geht dies i.d.R. schneller und deutlicher
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  #15  
Alt 17.04.2012, 06:22
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Dann muss "einige zeit " jedenfalls laenger als eine woche bedeuten... das hatt ich mir flotter u deutlicher vorgestellt...
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Grüsse aus dem Süden!

Joschka
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  #16  
Alt 17.04.2012, 09:35
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Zitat:
Zitat von 45meilen Beitrag anzeigen
VC 17 braucht nicht angeschliffen zu werden, es wird gereinigt und kann dann, nach Trocknung, übergestrichen werden
....können, ja
weil auf Graphit oder Kupfer ein Neuanstrich besonders gut haftet!

Zitat:
Graphit deswegen, weil es nachdem es gestrichen wurde kupferfarben ist, einige Zeit nach dem wassern aber graphitfarben wird.
Im Salzwasser geht dies i.d.R. schneller und deutlicher
....also da ist Graphit Kupferfarben und wird nach dem wassern graphitfarben?
Es ist immer wieder erstaunlich, wie einfach es ist die Physik neu zu erfinden.
mfg
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  #17  
Alt 17.04.2012, 09:41
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Zitat:
Zitat von Marian Beitrag anzeigen
.
....also da ist Graphit Kupferfarben und wird nach dem wassern graphitfarben?
Es ist immer wieder erstaunlich, wie einfach es ist die Physik neu zu erfinden.
mfg
Ja wenn man VC17M in Graphit streicht wird es nach dem Streichen Kupferfarben. Es sieht dann so aus wie auf dem Bild.

Wenn das Boot ins Wasser kommt nimmt das Antifouling dann die Farbe an die auf der Dose steht. Also hier Graphit (Schwarz).

Die Plöre in der Dose ist übrigens Cremefarben bis Weiss udn es wird einiges an Kupfer eingerührt.

dies könnte z.B. mit Graphit gestrichen sein:

http://www.mein-bodensee.com/uploads/pics/IMG_0899.jpg
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  #18  
Alt 17.04.2012, 11:26
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Alles klar, jetzt habe ich das richtig verstanden.
mfg
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  #19  
Alt 17.04.2012, 18:55
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Zitat:
Zitat von Marian Beitrag anzeigen
....können, ja
weil auf Graphit oder Kupfer ein Neuanstrich besonders gut haftet!


....also da ist Graphit Kupferfarben und wird nach dem wassern graphitfarben?
Es ist immer wieder erstaunlich, wie einfach es ist die Physik neu zu erfinden.
mfg

wenn denn hat das was mit Chemie zutun
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  #20  
Alt 17.04.2012, 19:10
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und nun???

Abschleifen und drauf mit AF18 , oder abwaschen und dann drauf mit AF18?

Gruss Micha
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  #21  
Alt 17.04.2012, 20:12
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Hallo mike-stgt,
laut Produkt-Info reicht abwaschen, anschleifen schadet aber nicht
am besten die Produkt-Info selbst lesen und auch dran halten
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Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
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  #22  
Alt 18.04.2012, 21:18
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Dann lies mal das Produktdatenblatt von AF18
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  #23  
Alt 19.04.2012, 08:12
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Danke für die Meinungen.

Da ich in meiner Laufbahn einige Jahre ein Autolackiererei mit betreut habe, ist mir fremd, irgendwo etwas mit Wasser abwaschen und haltbar zu beschichten. Ein Anlöser ist mir geläufig, oder ein Tensid z.B. auf Tetrakaliumpyrophosphat Basis zum Entfetten. Deshalb die ungläubige Frage an die Praktiker.
Ich werde die 3-4 Stellen der Optik wegen mit AF18 oder VC17M bepinseln, und die nächste Saison wohl mal alles runterschleifen und Topcoat drauf.

Gruss Micha
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  #24  
Alt 19.04.2012, 10:21
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Zur kompatibilität:

Bewuchsschutz F18 bei Bauhaus
Kupfer u. Methoxypropanol, 1-Methoxy-2-propanol = ein Biozid für pflanzlichen Bewuchs und zusätzlich ein Lösungsmittel, damit auch kompatibel zu VC17

Bewuchsschutz VC17m
Kupfer u. 1-Methoxy-propanol-2

Inzwischen bekommt einer diese VC-AF unter mehr als 10 verschiedenen Namen angeboten, sind aber alle gleich oder identisch. Die Zeit solcher Antifoulings ist im Grunde vorbei, da ist die Entwicklung wirklich 15 Jahre weiter.

Es kommt also aus dem gleichen Topf, leicht anschleifen und nicht wie einer meint waschen. VC-AF sind auch Microporös und nehmen natürlich die Feuchte auf was dann ein überschichten erschweren kann.
mfg
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  #25  
Alt 19.04.2012, 10:51
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Zitat:
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Zur kompatibilität:

Bewuchsschutz F18 bei Bauhaus
Kupfer u. Methoxypropanol, 1-Methoxy-2-propanol = ein Biozid für pflanzlichen Bewuchs und zusätzlich ein Lösungsmittel, damit auch kompatibel zu VC17

Bewuchsschutz VC17m
Kupfer u. 1-Methoxy-propanol-2

Inzwischen bekommt einer diese VC-AF unter mehr als 10 verschiedenen Namen angeboten, sind aber alle gleich oder identisch. Die Zeit solcher Antifoulings ist im Grunde vorbei, da ist die Entwicklung wirklich 15 Jahre weiter.

Es kommt also aus dem gleichen Topf, leicht anschleifen und nicht wie einer meint waschen. VC-AF sind auch Microporös und nehmen natürlich die Feuchte auf was dann ein überschichten erschweren kann.
mfg
Nen doch mal ein Produktbeispiel welches weiter ist. Damit man beim Wechsel nicht so lange suchen muss.
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