Z Antrieb oder AB - boote-forum.de

Warrior · #1 09.11.2010, 16:52

Hallo @ all,

Ich bin neu hier und auf der Suche nach nach dem passenden Boot. Es sollte trailerbar sein. Gerne mit Schlupfkajüte um evtl. Eine Nacht in Holland zu übernachten. Natürlich einen festen Steuerstand. Da ich auch vom Boot aus Tauchen möchte wäre Bodenseezulassung prima aber kein Muß. Es sollte aber ein 4takter sein. Maße sollten so um die 6 - 6,5m sein. Ich hätte gerne genügend Platz hinter dem Steuerstand. Habe letztes Jahr ein Aluboot bei eBay gefunden, aber leider nicht zugeschlagen. Jetzt finde ich nichtmal mehr den Hersteller und ich habe viele Seiten gecheckt. Dieses Boot hatte keine Kajüte, jedoch ein inborder mit Z Antrieb.

Nun bin ich auf GFK ausgewichen. Welche Vor- oder Nachteile haben Z Antrieb oder AB? Preis sollte so bis 6000 EUR sein.

Vorab vielen Dank für Tipps und Antworten.

AlexH · #2 10.11.2010, 09:09

AB ist wartungsärmer, leichter, nicht so kostenintensiv, eventuell einfacher eine Bodenseezulassung zu bekommen, leichter auszutauschen, nimmt nicht so viel Platz im Boot weg usw.

Hufi · #3 10.11.2010, 09:14

Zitat:

Zitat von AlexH

AB ist wartungsärmer, leichter, nicht so kostenintensiv, eventuell einfacher eine Bodenseezulassung zu bekommen, leichter auszutauschen, nimmt nicht so viel Platz im Boot weg usw.

und man hat kein Loch unter der Wasserlinie

das man umständlich abdichten muss. Für mich immer noch das Highlight!

cu

Stefan

anga · #4 10.11.2010, 09:22

Wäre das nicht was für dich, habe es auch zum Tauchen verwendet.
Über den Preis kann man spreche.

http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=111946

Käpt'n JTW · #5 10.11.2010, 09:42

Die Langfinger, werden dir eher einen AB abmontieren anstelle einen gesammten Z ausbauen.....

Hufi · #6 10.11.2010, 10:14

Zitat:

Zitat von Käpt'n JTW

Die Langfinger, werden dir eher einen AB abmontieren anstelle einen gesammten Z ausbauen.....

klar, die nehmen die 220kg an der linken Hand und sind weg

Ansonsten ist mein AB verbolzt, mit Schloss gesichert und vorallem VERSICHERT.

Ich denke bei dem Aufwand den man bei großen ABs treiben muss ist auch ein Z abgebaut. Hat es ja alles schon gegeben.

cu

Stefan

barracuda75 · #7 10.11.2010, 10:23

Zitat:

Zitat von Hufi

klar, die nehmen die 220kg an der linken Hand und sind weg

Ansonsten ist mein AB verbolzt, mit Schloss gesichert und vorallem VERSICHERT.

Ich denke bei dem Aufwand den man bei großen ABs treiben muss ist auch ein Z abgebaut. Hat es ja alles schon gegeben.

cu

Stefan

du bekommst auf dem Schwarzmarkt aber wesentlich mehr Geld für einen großen AB als für einen Z

zudem kommt noch das dir wenn das Boot im Wasser sein sollte keiner den Z abschrauben wird.

Mit den Verbolzen kannst du den AB auch nicht mehr sichern, die Mitternachtsmonteure rücken heut zutage mit einer Kettensäge an und nehmen den halben Spiegel mit

Hufi · #8 10.11.2010, 10:27

Zitat:

Zitat von barracuda75

du bekommst auf dem Schwarzmarkt aber wesentlich mehr Geld für einen großen AB als für einen Z

zudem kommt noch das dir wenn das Boot im Wasser sein sollte keiner den Z abschrauben wird.

Mit den Verbolzen kannst du den AB auch nicht mehr sichern, die Mitternachtsmonteure rücken heut zutage mit einer Kettensäge an und nehmen den halben Spiegel mit

Ich gebe Dir völlig recht, das bei Profis kein Mittel hilft! Notfalls nehmen die das ganze Boot mit, schlachten es aus und lassen verschwinden/treiben/WasAuchImmer.

Mich beruhigt meine Versicherung. Ist der Alte weg, gibt es einen Neuen.

cu

Stefan

Antaris · #9 10.11.2010, 10:28

Zitat:

Zitat von AlexH

AB ist wartungsärmer, ,,,, nicht so kostenintensiv, ....

genau das Gegenteil

Hufi · #10 10.11.2010, 10:36

Moin,

kann es sein, dass das genauso eine Glaubensfrage ist wie Motor/Segeln, Schlauchi/"richtiges Boot" oder Bowrider/Normal

Aber wir haben ja einen langen Winter Zeit um es auzudiskutieren

Im Sommer ist es uns doch eh egal ob Innen oder Aussen, hauptsache draußen (auf See)

cu

Stefan

Verbraucheranwalt · #11 10.11.2010, 11:10

Pro AB: Wenn das Teil mal kaputt ist, bringst du es zum Händler und sagst "Mach mal ganz"

Wenn alles gut läuft gibt der Händler dir vielleicht sogar nen Ersatz AB mit.

Mit einem Z-Antrieb ist das nicht so einfach. Wobei man bei kleineren AB schon auf gute Diebstahlsicherung achten sollte. Bei meinem Segelverein sind schon öfters AB weggekommen. Ein komplettes Boot wurde noch nie geklaut, obwohl viele auch auf Trailern stehen.

Libertad · #12 10.11.2010, 11:14

Bei uns im Hafen wurden in einer nacht 3 Boote mit Außenborder geklaut. Die trieben am nächsten Tag irgendwo an - ohne AB

HansH · #13 10.11.2010, 12:46

Seit wann ist die Klaufrage ein Argument? Wer nicht beklaut werden will, kann das auch vermeiden, indem er erst garkein Boot kauft. Habe nebenbei gerade soeben in einem anderen Bord gelesen, das ein Z Antrieb komplett geklaut wurde - und der neue Ersatz einen Monat später auch noch mal.. Aber wie gesagt: Kein Argument für mich.

Allerdings die ist die Ausgangsfrage 6 - 6,5m, Kajüte, 4takter für 6000 Euro wohl kaum mit einem Außenborder lösbar.
Die bessere Lösung in kleinen Booten ist es für meinen Geschmack aber trotzdem. Allein diese "Einbaulandschaften" der Innenborder in kleineren Booten sind doch furchtbar. Ein Einbaumotor käme für mich erst dann in Frage, wenn er komplett unter dem Deck verschwindet.
Gruß
HansH

AlexH · #14 10.11.2010, 13:52

Zitat:

Zitat von Antaris

genau das Gegenteil

Warum das denn?

Am AB hast du eine Getriebeölkammer, an nem OMC Cobra hast du 4!

Was ist mit Winterfest machen? Das ist beim AB auch einfacher. Dazu die Bälge schmieren, Transom Gummi pflegen, Gelenkwellen schmieren etc...

Trotzdem hab ich meinen V8 IB lieber als meinen 60PS 2-Takter am letzten Boot

Reimar Heger · #15 10.11.2010, 16:01

Hallo Freunde!
Es stimmt absolut nicht, daß der Außenborder im Unterhalt billiger ist als ein Innenborder und das Einwintern ist auch kein Problem beim IB. Wehe Du mußt einmal bei einem Außenborder z.B. die Trimmeinrichtung erneuern. Hatte ich mal bei meinem 115er Mercury. Mann war das teuer, Satter 4-stelliger Betrag!!! Ich habe seit fast 8 Jahren an meinem Volvo Innenborder
keine einzige Reparatur gehabt, auch nicht an meinem Z-Antrieb - trotz Salzwasser (Kroatien) Lediglich mal die Manschette ausgetauscht, sonst nichts. Läuft problemlos. Ganz abgesehen passt nicht an jedes Boot so ein
Monstrum von 4-takter der oberen Klasse. Teilweise passen die Teile optisch nicht zusammen weil der AB viel zu groß im Verhältnis. Außerdem ein weiterer Nachteil des AB ist daß man keine durchgehende Badeplattform montieren kann. Also ich bin kein Gegner von AB, hatte genügend davon
in meinem Besitz, aber der IB ist mir bei weiterm lieber. Grüße Reimar

Shira · #16 11.11.2010, 21:36

Ich habe ein Boot mit AB und eins mit IB!

Vorteile AB

AB wird hochgetrimmt und bleibt frei von Bewuchs. (ein wenig polieren und fertig für die nächste Saison)
AB Bälge können nicht kaput gehen weil keine vorhanden
AB kein Bälgesevice notwendig

Vorteile IB

Schöner den man sieht keine Technik (Badeplattform....)
Diebstahlssicherer

Nachteil IB

1/2 Tag Putzen nach der Saison
Bälge prüfen und eventuell wechseln
Balg KO Boot sauft ab

Warrior · #17 12.11.2010, 05:34

Vielen Dank für die Antworten. Hat jeder 4 Takter die Bodenseezulassung? Ich denke der Trend geht Richtung AB.

huebi · #18 12.11.2010, 07:39

Die Gewichtsfrage beim Trailern spricht für den AB, außerdem ist der AB feuersicher.
In der Regel ist ein AB auch betriebssicherer, denn es sind weniger bewegliche Teile verbaut.

Regalboat · #19 12.11.2010, 10:40

Zitat:

Zitat von Shira

Ich habe ein Boot mit AB und eins mit IB!

Vorteile AB

AB wird hochgetrimmt und bleibt frei von Bewuchs. (ein wenig polieren und fertig für die nächste Saison)
AB Bälge können nicht kaput gehen weil keine vorhanden
AB kein Bälgesevice notwendig

Vorteile IB

Schöner den man sieht keine Technik (Badeplattform....)
Diebstahlssicherer

Nachteil IB

1/2 Tag Putzen nach der Saison
Bälge prüfen und eventuell wechseln
Balg KO Boot sauft ab

Hast du schön aufgezählt, aber vergessen hast du beim IB die aufwendigen Servicearbeiten und das Einwintern.

Reimar Heger · #20 12.11.2010, 16:54

Hallo Freunde!
Also vergleichen wir mal 4-tater AB mit IB. Beim 4-takter AB muß auch das Öl gewechelt werden genauso wie auch das Getriebeöl. Nach Salzwassergebrauch sollte der AB ebenfalls gespühlt werden. Das gleiche beim IB. Wo bitte ist groß der Unterschied?
Gut, die Gummimanschette, klar. Aber sonst? Grüße Reimar

huebi · #21 12.11.2010, 19:24

Zitat:

Zitat von Reimar Heger

Wo bitte ist groß der Unterschied?

Gewicht, Feuersicherheit, Betriebssicherheit!

Reimar Heger · #22 13.11.2010, 15:45

Also ich weiss nicht was Ihr alle mit der Betriebssicherheit habt, als wenn jeder IB nicht betriebssischer wäre bzw jeder AB Betriebssicher ist. Sowohl beim IB als auch beim AB können Strörungen bzw. Reparaturen vorkommen.
Ich hatte viele AB und mehrere Innenborder, Diesel wie Benziner. Ich hatte
mit meinen Benzininnenbordern Mercruiser und Vovo nie Probleme. Und mein
jetziger VOVO IB läuft wie ein Uhrwerk. Und dies seit vielen Jahren!!
Und was die Feuersicherheit anbetrifft, man meint ja, daß alle Augenblicke ein
Boot in die Luft fliegt mit IB. Also ich finde es Klasse, mein IB ist vollständig im
Boden verbaut, ich habe eine große Badeplattform und wie gesagt, Probleme hatte ich nie. Grüße Reimar

Plattner · #23 13.11.2010, 16:09

Dieses riesengroße unförmige Ding am Heck stört einfach bei einem sonst formschönen Boot.
Beim Schlauchboot (RIB) sieht die sache eh anders aus "HUFI" und wenn es sich um so ne multifunktions Feile alá Boston Wahler ect. dreht soll mir die Frage auch 2 cm am Hintern vorbei gehen. Aber kann sich jemand eine 21-22 Fuss Stingray, oder ähnlich, mit Aussenborder vorstellen?
Mir missfällt der Gedanke. Schiet auf den Wartungsaufwand wofür gibt es den Winter!
By the way!
Meinen Z habe ich kurzer Hand mal eben vom Boot getrennt (15-20 min) um im Winter in aller Ruhe den Öl wechsel zu machen, den Impeller zu erneuern, und die Annoden zu tauschen, könnt ihr das auch mit euren Aussenbordern?

. Motor Wasser ablassen und mit Glykolmischung Auffüllen dauert 10 min. darauf kommt es mir nicht an.Die viel gescholtene Balgproblematik ist bei Originalersatz auch zu vernachlässigen. Bei meinem Boot war noch der 1. Originalsatz dran von 1992.(Aussage Vorbesitzer)

chaparral 2350 · #24 13.11.2010, 19:13

Zitat:

Zitat von Regalboat

Hast du schön aufgezählt, aber vergessen hast du beim IB die aufwendigen Servicearbeiten und das Einwintern.

ich will auch einen AB der ja keine Servicearbeiten der brauch keinen Impeller keine Kerzen und da gehen auch keine teuren Steuergeräte kaputt

ich bleibe bei meinem 20 jahre alten v8

EHB · #25 16.11.2010, 20:23

Also vernünftig gewartet muß jeder Motor sein egal ob IB oder AB. Bei mir war es immer eine Platz Frage. Wenn ich an mein erstes Boot zurück denke
5,50 m lang mit IB da war kein Platz mehr in der Plicht super Sache. Also Motor raus Spiegel ausgeschnitten und verstärkt und ein AB ran und es war viel mehr platz im Boot. Meine Meinung ist bei ein kleinen Boot Motor hinten dran, bei einen größeren Boot Motor drin.

schönen Gruß Enrico