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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 20.06.2010, 09:19
Benutzerbild von mleo
mleo mleo ist offline
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Standard Ist dieser AB wasser- oder luftgekühlt?

Hallo Gemeinde,

wahrscheinlich wassergekühlt. So genau weiß ich es aber nicht. Ich habe keinerlei technische Daten zu diesem 4 PS 2 Takt Johnson, den ich zusammen mit meinem Boot gebraucht gekauft habe. Wie Ihr auf diesem Video http://www.youtube.com/watch?v=t6TdHK8_lbk sehen könnt, läuft er, geht jedoch nach geraumer Zeit aus (das seht Ihr nicht). Gereinigt wurde der Vergaser und auch sonst wurde im vergangenen Jahr eine Inspektion durchgeführt.

Nun meine Fragen:
  1. Wassergekühlt oder nicht?
  2. Falls ja, wie funktioniert dessen Kühlsystem?
  3. Wo und wie kann ein u. U. vorhandener Impeller gewechselt werden?
  4. Hat eine/r von Euch eine Bedienungsanleitung für dieses Modell, die Ihr mir evtl. als PDF zur Verfügung stellen könntet?
Vielen Dank vorab für Eure Anmerkungen und Ratschläge im Voraus.

Gruß

mleo
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  #2  
Alt 20.06.2010, 09:22
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ich denke der alte johnson ist luftgekühlt, sehe nirgends einen abwasserstrahl vom kühlwasser.

Gruss Philipp
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  #3  
Alt 20.06.2010, 09:24
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Mad Max III Mad Max III ist offline
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Luftgekühlt...der läuft auch am Gartenzaun stundenlang...
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  #4  
Alt 20.06.2010, 09:42
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Zitat:
Zitat von Mad Max III Beitrag anzeigen
Luftgekühlt...der läuft auch am Gartenzaun stundenlang...
Gaaaaaaaaaaaanz sicher?!

Denn zusammen mit den Abgasen kommt auch ein wenig Wasser aus den Löchern im Schaft.
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  #5  
Alt 20.06.2010, 09:48
Christen84 Christen84 ist offline
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Zitat:
Zitat von mleo Beitrag anzeigen
Gaaaaaaaaaaaanz sicher?!

Denn zusammen mit den Abgasen kommt auch ein wenig Wasser aus den Löchern im Schaft.
das wasser aus den löchern im schaft habe ich nicht gesehn.
kannst Du ein Foto einstellen von dem Loch am Schaft wo das wenig Wasser rauskommt?
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  #6  
Alt 20.06.2010, 09:58
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Hat er Kühlrippen am Zylinder ? Ein Schwungrad mit Flügeln (Lüfter) ? Wenn ja dann ist er Luftgekühlt .
Die alten Johnsons (dieser ist ca. Anfang 70er schätze ich) hatten soviel ich weiß trotz Wasserkühlung keinen Kontrollstrahl .
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Gruß Andre

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  #7  
Alt 20.06.2010, 10:04
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Wassergekühlt, der Motor hat keinen Kontrollstrahl, er rotzt durch die kleinen Löcher etwas Wasser mit raus.
Ich würde mir mal den impeller ansehen und ihn etwas weiter ins Fass stecken.
Zündspulenisolierung reisst immer mal, dann sind neue Spulen fällig, ansonsten robuster kleiner Quirl.
Gruß,
Christian
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  #8  
Alt 20.06.2010, 11:14
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Ok Leute, dass ich jetzt ein wenig verunsichert bin, nehmt Ihr mir bestimmt nicht übel. Vielleicht helfen diese Aufnahmen ja weiter.

Und wie gefragt – falls wassergekühlt, wo finde ich den Impeller, den ich wahrscheinlich austauschen sollte?

Gruß

mleo
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  #9  
Alt 20.06.2010, 11:23
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Hallo

Ist da nicht sogar ein kleiner Frostpropfen zu sehen,etwa auf hoehe der Zuendspule (silberner Alupropfen).2 tes Foto.

Gruss Andre
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Schreibfehler bitte ich zu Entschuldigen.
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  #10  
Alt 20.06.2010, 11:26
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Der Motor ist eindeutig wassergekühlt, Impeller sitzt wie bei allen wassergekühlten Motoren im Unterwasserteil.
Aber mir ist auf den Fotos nochetwas aufgefallen, kann es sein, daß der Zylinderkopf des unteren Zylinders einen Riss hat, sieht zumindest auf dem Foto so aus.
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Gruß Frank
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  #11  
Alt 20.06.2010, 11:30
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Stecke den Schaft mal sowit ins Wasser, bis die Löcher unter der Wasserlinie sind und lasse ihn laufen. Wenn dann weiter oben ein Kontrollwasserstrahl herauskommt wird es ein Wassergekühlter sein und ansonsten tippe ich auf einen Luftgekühlten.
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  #12  
Alt 20.06.2010, 11:38
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Zitat:
Zitat von Christen84 Beitrag anzeigen
Stecke den Schaft mal sowit ins Wasser, bis die Löcher unter der Wasserlinie sind und lasse ihn laufen. Wenn dann weiter oben ein Kontrollwasserstrahl herauskommt wird es ein Wassergekühlter sein und ansonsten tippe ich auf einen Luftgekühlten.
Der Motor hat keinen Kühlwasserkontrollstrahl, und das der nicht luftgekühlt ist, sieht man doch.
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Gruß Frank
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  #13  
Alt 20.06.2010, 11:45
Christen84 Christen84 ist offline
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Zitat:
Zitat von nightforce Beitrag anzeigen
Der Motor hat keinen Kühlwasserkontrollstrahl, und das der nicht luftgekühlt ist, sieht man doch.
Denke auch das es sich um einen wassergekühlten handelt
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  #14  
Alt 20.06.2010, 12:16
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Gut, die Wasserkühlung hat offenbar das Rennen gemacht. Danke für die Aufklärung!

Risse? Wo genau siehst Du die, Frank?

Muss ich vor dem Abschrauben des UWT Getriebeöl ablassen? Die auf dem ersten Foto unterhalbs des Props abgebildete Schraube lässt mich darauf schließen, dass da Getriebeöl raus kommen könnte. Doch wo füllt man es wieder rein?

Gruß

mleo
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  #15  
Alt 20.06.2010, 12:27
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Zitat:
Zitat von mleo Beitrag anzeigen

Risse? Wo genau siehst Du die, Frank...
Ich heisse auch Frank...

Links von der unteren Kerze ist ein Riss im Kopf, kümmere dich erst darum, ehe du nach Impeller oder Öl schaust.


Gruß, Frank.
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  #16  
Alt 20.06.2010, 12:28
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Hier sehe ich den Riss, siehe Pfeil
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Gruß Frank
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Alt 20.06.2010, 12:48
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Ihr kundigen Franks habt's aber verdammt noch mal raus, mir den Sonntagnachmittag zu verderben. Zeigt doch bitte mal einem Blinden den verfluchten Riss. Danke Euch.

Gruß

mleo
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  #18  
Alt 20.06.2010, 13:05
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Aus dem Blickwinkel is nix zu sehen, freu dich, wenn es nicht so ist, aber laut dem obigen Foto sahs echt so aus.
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Gruß Frank
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  #19  
Alt 20.06.2010, 13:10
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Das könnte aber auch nur die Farbe sein die da abblättert .
Getriebeöl kannst Du drauf lassen , ist zum Schaft hin dicht . Getrennt wird das Unterwasserteil auf Höhe der Kavi Platte . Die alten Dinger rotzen nur etwas Wasser über den Nebenauspuff raus (die Bohrungen am Schaft) , das ist normal . Einfach mal laufen lassen und am Zylinderkopf fühlen , kannt Du ihn anfassen ist alles ok - verbrennst Du Dir die Finger bekommt er kein Kühlwasser .
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Gruß Andre

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  #20  
Alt 20.06.2010, 13:14
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War kein Vorwurf – im Gegenteil. Bin ja dankbar über jede profunde Diagnose, die mich weiter bringt. Denke, da ist wirklich kein Riss.

Also UWT abbauen. Zuerst den Prop ab, dann das Öl ablassen, dann die sichtbaren Schrauben ab, nehme ich an?! Die dürften bestimmt so rostsicher sitzen, dass ich die Schraubenköpfe runddrehe...

Gruß

mleo
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  #21  
Alt 20.06.2010, 13:56
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So, Leute, das UWT löste sich leichter, als erwartet. Getriebeöl lief trotzdem aus. Das sieht übrigens aus, wie jüngst der Durchfall unseres Welpen.

Denke, ich spendiere dem Veteranen dann doch einen neuen Impeller nebst Gehäuse. Denn ich weiß, dass ich den Motor habe trocken laufen lassen, was bestimmt keine gute Idee war („Gartenzaunmethode" , wie oben beschrieben). Sind diese Ersatzteile überhaupt noch verfügbar? Schätze den Motor auf Baujahr 1976. Zumindest steht 76 auf dem Typenschild.

Gruß

mleo
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  #22  
Alt 20.06.2010, 14:28
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Zitat:
Zitat von mleo Beitrag anzeigen
War kein Vorwurf – im Gegenteil. Bin ja dankbar über jede profunde Diagnose, die mich weiter bringt. Denke, da ist wirklich kein Riss.

Also UWT abbauen. Zuerst den Prop ab, dann das Öl ablassen, dann die sichtbaren Schrauben ab, nehme ich an?! Die dürften bestimmt so rostsicher sitzen, dass ich die Schraubenköpfe runddrehe...

Gruß

mleo
Der alte mit den Unterbrecherkontakten:
Die untere Plastik-Abdeckung, weiß/ hellgrau, die mit 1 Verschluss-Schraube befestigt wird, noch dabei? (unterhalb vom Metallrahmen.
Prop: mal lösen, der Splint sieht verrostet aus, den durch nen Niro ersetzen! Propwelle säubern, einfetten.
Getriebeöl: die zentrale Schraube öffnen, (die in der Mitte, schräg versetzt) so hinlegen, das Öl auslaufen kann. Das machen, weil: (wegen Kontrolle, Wasser? Milchig verfärbt?)
Dichtung ok?
Norm. Aubo-Getriebeöl. Menge: weis nicht mehr, 1 Tube (250cm³ ) sollte reichen.
Motor mit der Getriebeöl- Öffnung nach oben, einfüllen. Beim senkrechten stehen: solls bis zur Bohrung reichen. (würde aber bisschen mehr reintun, Motor halt leicht schräg halten)
Innen: sollte kein Getriebeöl sein, Abdichtung Welle??
Wird 2-T Öl sein.


Vergaser: manche hatten ne Magnesiumlegierung, das Gehäuse ziemlich angefressen?

Impeller WaPu: die beiden Schrauben vorn und hinten: an der Kavitations-Platte lösen, Getriebe abziehen.

(allgemein: Achtung: die reißt man leicht ab! Ne Woche lang mit gutem Kriechöl behandeln, erwärmen, Heißlustpistole. Die könnten aus Alu sein? (schon lange her…….)
Mal geistig auf „abgerissen“ einstellen.
Kann aber leicht repariert werden. (Heli-coil ist das Mittel der Wahl, wegen V4A-Material. geht auch ne M- Größe. (Niro verwenden!!)Dann nie mehr Sorgen damit. )

Deine: waren offenbar noch nicht solange drin, einfetten beim montieren!



Kontakte: Abstand 0,5-0,55mm; Zündung: 1. Zyl. Auf OT; 2.ter auf OT.
Dabei natürlich Gashebel auf Leerlauf-0-Stwellung.
Vorgeschriebenes Gemisch damals: 1.25
Die gutaussehenden Kerzen:
neue: Champion: J8J; NGK: B6S
Dabei: Innen am Kerzenstecker messen, ob noch Kontakt vorhanden. (Multimeter-von Masse auf Stecker innen. Wert? Einige tausend Ohm. Wenn beide Zylinder ca. gleich: sollte alles gut sein.
Die Kerzenstecker: gibt’s im Zubehör org. für wenig Geld. (Feder innen total verrostet? –ev. hier: kein Kontakt mit dem Zündkabel, die Feder: ist einfach senkrecht durchs Kabel gesteckt, L-Form)
__________________
Grüße von Herbert
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  #23  
Alt 20.06.2010, 14:49
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Flamingo Flamingo ist offline
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Da sollte kein Öl rauslaufen , Wellendichtring hinüber ? Milchig = Wasser im Getriebeöl . Unbedingt checken .

Teile sollte es wohl noch geben , gerade noch ne Kopfdichtung + Wapu für nen fast 30 Jahre alten 6er gelauft . Marine-discount.de hat nen großen Onlineshop für Johnson Parts .
__________________
Gruß Andre

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  #24  
Alt 20.06.2010, 15:21
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Sind diese Ersatzteile überhaupt noch verfügbar? Schätze den Motor auf Baujahr 1976. Zumindest steht 76 auf dem Typenschild.
Gruß
mleo
Moin, moin.

Hier findest Du für Deinen Motor Explo.-Zeichnungen und Teile mit entsprechender Teilenummer. www.boats.net
Teile kann man sich aber auch in Deutschland bei www.kegel.de oder anderen Händlern noch besorgen.
__________________
Gruß Gunnar

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  #25  
Alt 20.06.2010, 16:05
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Männers – wie gewohnt, klasse Antworten und Anweisungen. Danke! Eigentlich Arbeiten für die kalte Jahreszeit. Na, fange ich zumindest schon einmal mit der Besorgung der Teile an.

Gruß

mleo

PS: Special Thanks an Herbert für seine ausführliche Wartungsanleitung. Das ist halt das !
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