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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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Themen-Optionen |
#1
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Hi Mädls und Jungs
Wo ist der beste Platz für die Landanschlußsteckdose am Schiff und wo führen die Kabeln von der Steckdose zuerst hin, Ladegerät und oder Sicherung FI... Weiters möchte ich einen Batteriehauptschalter montieren und wo ist für diesen der geeignetste Platz am Schiff... Motorraum oder Cockpit Meine Überlegung: Landanschluß-------FI/Sicherung-------Ladegerät---------Batterien Landanschluß-------FI/Sicherung-------Steckdosen/Kajüte Kabelquerschnitt: 1,5 oder mehr? Kann mir jemand den Stromweg genauer auflisten? Danke LG. Chris
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![]() wünscht Euch Christian |
#2
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Hi Chrissi,
hier kannst Du Dir meine Version ansehen. ![]() http://www.delanta80.de/schaltbilder.htm Bei den Kabeln würde ich sicherheitshalber 2,5qmm nehmen.
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handbreit .... Rolf |
#3
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Der beste Platz ist wohl am Heck. Ich würde auch so ein etwas teureres Edelstahlteil nehmen als die Plasteteile. Anschliessend ein normales Kabel aus dem Baumarkt zum FI, dann zum Ladegerät. Natürlich Schalter und Sicherungen nicht vergessen. Hängt aber alles auch davon ab, welche Verbraucher du dranhängen willst.
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#4
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Hi,
als Steckdose fuer den Landanschluss habe ich die von Marinco verwendet, die durch den Bajonettverschluss sicherer sind. Dann gehts zum FI Schalter, der in einem IP 65 Plastikgehaeuse eingebaut werden sollte. Dabei auf den Fehlerstrom achten: ich verwende 10 mA und nicht die ueblichen 30 mA. Von dort geht es dann in einen Verteiler, der evtl. mit weiteren Sicherungsautomaten ausgestattet sein sollte, um die einselnen Verbraucher trennen zu koennen (Ladegeraet, Boiler, Kabinensteckdosen usw.). Bitte kein Kabel aus dem Baumarkt verwenden sondern besonders Feuchtraumkabel mit doppelter Isolierung. Alle Kabel in PVC Kabaelschlaeuchen bzw. Kanaelen verlegen. Eine weitere Sache ist die Erdung, die je nach Rumpfmaterial entweder am Rumpf angeschlossen wird oder nicht. Aber dazu gibt es viele Threads, sodass ich nur hier auf dieses Thema hinweisen will. Bitte beachten, dass 220 V toedlich sind. Gruesse, Mic |
#5
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Zweipolig abschaltende Sicherungen verwenden, so dass die Phase auch dann abgeschaltet wird, wenn die Steckdose an Land falsch beschaltet ist.
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Gruß Heinz-Dieter |
#6
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Und da Du Z-Antrieb fährst: Galvanische Trennung (galvanischer Isolator) nicht vergessen !! Gruss Thomas |
#7
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Ich habe die Landanschlusseinheit von Philippi mit dem Rundstecker. Schutzklasse ist IP 66 !
Funktioniert seit Jahren bestens Frank |
#8
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Den Galvanic Isolator mit Bedacht einsetzen, da im Fehlerfall Unterbrechung des Schutzleiters möglich!!!
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Grüße Karl-Heinz ---------------- "Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände: Ein-Aus-Kaputt". (Wau Holland) |
#9
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Mit sportlichen Grüßen ᴒɦᴚᴝϩ Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal Propeller - Abgasanlagen - Generatoren Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens. Siehe auch www.kegel.de Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 0176/488 60 888 stellen. Kontaktdaten und Impressum |
#10
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Ich Danke allen hier im Forum
Werde die Installation in beisein eines Elektrikers machen, der hat zwar nur mit Hauselektrik ne Ahnung aber ich glaube Strom ist gleich Strom... LG. Chris
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![]() wünscht Euch Christian |
#11
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Gruß Heinz-Dieter |
#12
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Das heißt alle Sicherungen sind mit Doppelschalter ausgeführt wenn ich nicht Irre.... (Null-Leiter----Phase-----Erde)
Es kam auch des Feuchtbeständige Kabel zur Sprache: ich habe solche aber schon in einem Baumarkt gesehen da stand sogar Wasserfest drauf und gibts 3 Polig und auch in 2,5 qmm ist sowas geeignet oder eher nicht... LG. Chris
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![]() wünscht Euch Christian |
#13
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im campingladen gibt es diese zweipolig schaltenden sicherungen wahrscheinlich günstiger als in läden wo "yacht" draufsteht. le loup |
#14
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Also ich bin ja eher der Meinung gleich an der Landsteckdose die "Falschpolung" zu unterbinden (Schutzschalter). Kann der FI überhaupt falschgepolt funktionieren?
Bernd
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Euer boote-forum.de Admin Bernd |
#15
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Mit sportlichen Grüßen ᴒɦᴚᴝϩ Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal Propeller - Abgasanlagen - Generatoren Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens. Siehe auch www.kegel.de Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 0176/488 60 888 stellen. Kontaktdaten und Impressum |
#16
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Hi,
also die Sicherungsautomaten (z.B. von ABB oder Gewiss) muessen natuerlich 2-polig sein. Bei Gewiss gibt's welche, die 2-polig nur 1 Modul Platz auf der DIN Schiene brauchen. Der FI (10 mA bitte) ist meines Wissens 2-polig, wenn dieser nicht nur als FI sondern auch als Hauptsicherung ausgefuehrt ist (4 Module, ABB). Anstatt zum Camping oder Yachtfritzen zu gehen, reicht es beim naechsten Elektrogrosshaendler hereinzuschauen, dann kann man gleich die IP 65 Gehaeuse mit DIN Schiene, Feuchtraumkabel, Klemmen usw. guenstig einkaufen). Gruss, Mic |
#17
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Moin,
diese Antwort hatte ich schon mal in einem älteren Beitrag geschrieben: "jetzt noch etwas zum Landanschluss: Für den Landanschluss auf Booten unter deutscher Flagge gilt die VDE 0100 Teil 721. In dieser steht u.a.: Die Anschlussleitung muss eine dreiadrige Gummischlauchleitung mindestenes des Typs H 07 RN-F 3G2,5 sein. (Anm.: schwere Gummischlauchleitung 3x2,5 mm²) Sie darf nicht länger als 25 m, aber auch nicht kürzer als 10m sein. Verlängerungen sind zu vermeiden. Der bordseitige Anschluss muss mit einer (blauen) CEE-Steckverbindung ausgeführt sein, ebenso der landseitige. Du benötigst keinen RCD (FI-Schutzschalter) an Bord (er muss schon landseitig ausgeführt sein), Leitungsschutzschalter (Sicherungen) nur dann, wenn die bordseitige Verdrahtung diese voraussetzt. Anmerkung: Ein RCD schadet nie, auch wenn er nicht vorgeschrieben ist. Jetzt noch etwas zur Leitungsverlegung im Boot: Auch im Boot solltest Du nur H 07 RN-F 3G1,5 verwenden. Die Adern mit Aderendhülsen versehen. PVC-Schlauchleitungen müssen in Isolierrohr verlegt werden, die oben erwähnte Leitung nicht. " Jörg |
#18
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![]() Zitat:
in der Hauselektrik wird nur die Phase mit einem Leitungsschutzschalter (Sicherung) abgesichert. Der Neutralleiter (Null-Leiter) wird und (AFAIK darf) nicht abgesichert werden. Der Schutzleiter (Erde) darf nicht abgesichert werden. In der Hauselektrik kommen noch dreipolige Leitungsschutzschalter zum Einsatz, wenn ein Drehstromkreis auf drei Wechselstromkreise aufgetrennt wurde. Jede der drei Phasen wird einzeln abgesichert, sollte aber eine Phase seinen Leitungsschutzschalter zum auslösen bewegen, werden automatisch die beiden anderen Leitungsschutzschalter auch ausgelöst. Bei dem angesprochenen zweipoligen Leitungsschutzschalter verhält es sich genauso. Nur dass zum einen die Phase und zum anderen der Neutralleiter abgesichert wird. Dein Elektriker wird es Dir sicherlich noch besser erklären können. Zitat:
Es muss auf jeden Fall eine flexible sein. Die starren Leitungen auf der 50m Trommel für 10,-€ sind absolut ungeeignet und verboten. Hintergrund: Durch die auftretenden Vibrationen können die Adern brechen. Aus dem selben Grund ist auch das verlöten der Aderenden verboten worden. Im Innenraum kannst Du z.B. Gummischlauchleitungen vom Typ H07 RN-F verwenden. Die darfst Du auch ohne Installationsrohre oder -kanäle verlegen. PVC-Schlauchleitungen müssen in Rohr oder Kanal verlegt werden. Gummischlauchleitungen vom Typ H05 RR-F dürften eigentlich auch nur in Rohr oder Kanal verlegt werden, aber dort hätte ich keine Probleme darauf zu verzichten. (Habe ich bei mir auch ohne verlegt). Für den Anschluss eines Ladegerätes und andere Geräte ohne hohe Stromaufnahme reicht 1,5mm² völlig auf. Ab 8A sollte man vielleicht über 2,5mm² nachdenken. Jörg Bei Gummischlauchleitung |
#19
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Jörg, was bedeutet AFAIK?
Bin schon 15 Jahre raus aus dem Thema. ![]()
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#20
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Gruß Dirk SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE |
#21
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Such Dir einen kleineren Großhändler und behaupte Du kommst von der Fa. Dirk. ![]()
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#22
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Ne Cyrus, so meine ich das nicht. Ich ( also meiner einer ) darf beim Grosshändler kaufen, weil ich ja von Firma XXX bin und Meister sowieso. Nur wenn jeder Private beim Grosshändler kauft, ist der Mittelstand bald hin! Oder ?
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Gruß Dirk SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE |
#23
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Das glaube ich nicht.
Stellenweise ist der Großhändler teurer als Conrad. ![]()
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Far As I Know -> soweit ich weiss le loup |
#25
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Stimmt, die Menge macht's. ![]() Wenn ich aber mal auf dem Baumarkt bin und da Preise und Produkte vergleiche ( Elektro ) , kommt mir manchmal das KoXXXX. Da hat das Wort "WUCHER" eine ganz neue Bedeutung. Besonders bei reinen Verbrauchsmaterialien kommt das durch: z.B. Kabelbindern, Schellen, Kabel sowieso, Klemmen, Isoband......nur bei den Sicherungsautomaten sind die Baumärkte oft viel billiger, deshalb kaufe ich auch nie einen Automaten vom Baumarkt! ![]() ![]()
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Gruß Dirk SAGA 27 AK mit Yanmar 4JHE |
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