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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 30.08.2008, 21:58
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Standard Brauche Hilfe beim Umbau von 110 Volt auf 230 Volt (Origo, Norcold)

Hallo zusammen,
hat von euch jemand einmal einen Norcold Kühlschrank (351D) von 110 Volt auf 230 Volt umgebaut? Oder an einem Origo 4300E gelötet? Ich möchte KEINEN Spannungswandler einsetzen, sondern die Geräte auf 230 Volt umbauen. Origo hat für mein Modell (1998) keine Ersatzteile mehr und auch keinen Schaltplan (sagt man in Schweden), mal abgesehen von der leidigen, nicht vorliegenden CE. Wenn also jemand noch einen Schaltplan, ein Foto der Platine in Nahaufnahme oder sogar Teile hätte, wäre toll! Gleiches gilt für den Kühlschrank.

Danke und Gruß
Volker
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  #2  
Alt 31.08.2008, 00:29
Walroß Walroß ist offline
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Standard

Zum Origo 4300E:
Ich meine mal gelesen zu haben, daß der für 3 Spannungen ausgelegt ist.
Also wird er ein Anschlußfeld (oder gar Umschalter) haben. Bei vielen solchen Geräten ist in der Nähe der Anschlußfelder, innen oder im Deckel aufgedruckt, wie für die jeweilige Spannung anzuklemmen ist - sicher auch beim Origo 4300E. Ebenso wird bei einem Umschalter ein Aufdruck zu finden sein.
Was sagt der deutsche Service unter dometic.com?
Wofür ist das Photo der Platine nötig - ist es doch mehr als ein Umschalten auf eine andere Spannung?
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  #3  
Alt 31.08.2008, 18:38
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Hallo Walroß,
einen Schalter gibt es definitiv nicht. Auf der Platine ist ein Widerstand mit einem Aufkleber für 110 Volt gekennzeichnet. Eine Foto der Platine würde mir helfen, die Bauteile abzugleichen.
Gruß
Volker
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  #4  
Alt 08.09.2008, 18:01
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Moin,

hat keiner einen alten Origo 4300E (vor 1998) bei dem er einmal nachsehen kann? Sind 4 Schrauben. Wäre echt dankbar.....

Volker
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  #5  
Alt 08.09.2008, 23:17
Benutzerbild von Mar-Thar
Mar-Thar Mar-Thar ist offline
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Moin,

um das mal erwähnt zu haben: Von Waeco gibt es für die CR-Serie (Kühlschränke) für 69,-€ einen Spannungswandler der lt. Katalog 230 auf 12V wandeln sollte. Da mein Norcold im aktuellen Boot schon nicht funktionierte als ich es gekauft hatte, habe ich gerade einen CR110 zusammen mit diesem Wandler erstanden und siehe da: Das Ding wandelt entgegen der Katalogangabe gar nicht nur 230V auf 12V, sondern je nachdem was gerade anliegt auch 100-240V auf 24V, mit Vorrangschaltung für Landstrom. Praktische Sache, das... Vielleicht hilft Dir diese Aussage ja irgendwie weiter.

Falls Du von außerhalb des noch irgendwo eine Aussage zum Origo herbekommst, gib bitte mal Bescheid. Momentan habe ich da auch noch einen Wandler vorgesetzt, würde den allerdings doch lieber direkt mit 230V betreiben statt mit gewandelten 110V...

mfg
Martin
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Ich bin dann mal weg:
www.Thelxinoe.de
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  #6  
Alt 08.09.2008, 23:45
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Zitat:
Zitat von Volker1958 Beitrag anzeigen
Hallo Walroß,
einen Schalter gibt es definitiv nicht. Auf der Platine ist ein Widerstand mit einem Aufkleber für 110 Volt gekennzeichnet. Eine Foto der Platine würde mir helfen, die Bauteile abzugleichen.
Gruß
Volker
Das hatte der hier auch versucht....
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Akki

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wenn's nicht explodiert, funktioniert's...
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  #7  
Alt 08.09.2008, 23:52
Walroß Walroß ist offline
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Zitat:
Zitat von payed Beitrag anzeigen
Das hatte der hier auch versucht....
Das glaube ich nicht

an Volker1958:
Ist auf der Platine auch keine Liste oder Tabelle aufgedruckt?
Viele Geräte haben die Daten gleich an Board, aufgedruckt oder als "Leiterbahn" - zwar nicht unbedingt gut zu lesen, aber immerhin.

Vielleicht würde es helfen, wenn Du Detailfotos Deienr Platine hier reinstellst.
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  #8  
Alt 09.09.2008, 19:41
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Zitat:
Zitat von Walroß Beitrag anzeigen


Vielleicht würde es helfen, wenn Du Detailfotos Deienr Platine hier reinstellst.
Gerne, kein Problem.
Gruß Volker
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  #9  
Alt 09.09.2008, 19:44
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von Volker1958 Beitrag anzeigen
Hallo zusammen,
hat von euch jemand einmal einen Norcold Kühlschrank (351D) von 110 Volt auf 230 Volt umgebaut?

Volker,
lasse ihn doch einfach auf 12 Volt laufen.
Dein Ladegerät erledigt im Hafen den Rest.
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  #10  
Alt 10.09.2008, 21:50
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Cyrus,

der Kühlschrank ist auch weniger ein Problem (Teilespezi und Service für Europa ist übrigens CTE.NU), interessanter ist der Origo 4300E. (Derzeit befinde ich mich in einer lustigen Warteschleife (Dometic verweist an Hohorst, Hohorst -kompetent und freundlich- sagt, wir haben keine Unterlagen, die bei Dometic sollen sich kümmern, sie hätten den Laden ja schließlich gekauft (Origo). Dometic sagt, der Kundendienst ruft zurück, leider sagt Dometic nicht, wann......2009.2010.2011?)

Origo sagt:

Hello,

I've searched old files, trying to find pc-board drawings and component lists, but without success!
So even for an experienced person it's impossible to convert it to 230 volt.
Sorry for this negative answer.

Best regards

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Hans-Olof Andersson
Technical Support and R&D - Origo
Dometic Holding AB
Olofsdalsvägen 15
302 41 Halmstad, Sweden


Soll ich das man alles glauben? Arbeiten die in Schweden so? Mein Bauchgefühl sagt:"Never ever!"

Gruß,
Volker
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  #11  
Alt 10.09.2008, 21:52
Walroß Walroß ist offline
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Zitat:
Zitat von Volker1958 Beitrag anzeigen
Gerne, kein Problem.
Gruß Volker
Leider hat mich diese Ansicht noch nicht weitergebracht. Wo steht 110V?

Es sieht so aus, als hätte der Origao 4300 zwei Heizwendeln je "Flamme" - richtig?

Oft sind bei Geräten, die für 110V oder 220V ausgelegt sind, 2 Heizelemente in der 110V-Version parallel und in der 220V-Version in Reihe geschaltet. Noch glaube ich nicht, daß das beim Origo 4300 auf elektronischem Wege geschieht. Allerdings wird auch die Elektronik, z.B. mit Hilfe eines Widerstandes oder mit einem anderem Trafo-Anschluß an die Spannung anzupassen sein.

Man müßte das Gerät direkt genauer betrachten können.

Daß Hersteller (angeblich) keine Stromlaufpläne zu ihren (ehemaligen) Produkten hätten, ist mir auch schon begegnet - kurzsichtiges Management.
Für mich erfahren Hersteller eine Aufwertung, die auch (oder besonders) für ihre älteren Geräte auf ihren Websites Unterlagen wie Stromlaufpläne, Software und Manuals oder guten Service anbieten.

Z.B. ist mir eine Firma, die mir kostenlos ein Update in Form eines EPROMs für ein veraltetes Produkt zugesandt hatte, immernoch in bester Erinnerung und im Entscheidungsfall vorn.

Geändert von Walroß (10.09.2008 um 22:05 Uhr) Grund: Ergänzung zu Elektronik
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  #12  
Alt 10.09.2008, 22:02
Walroß Walroß ist offline
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Zitat:
Zitat von Volker1958 Beitrag anzeigen
... I've searched old files, trying to find pc-board drawings and component lists, but without success!
So even for an experienced person it's impossible to convert it to 230 volt.
Sorry for this negative answer.
...


Soll ich das man alles glauben? Arbeiten die in Schweden so? Mein Bauchgefühl sagt:"Never ever!"
Dem Mitarbeiter glaube ich das schon. Es wird das Management angewiesen haben, daß der "alte Mist" zu entsorgen sei - vielleicht in der kurzsichtigen Annahme, daß die Kunden dann neu kaufen würden. Der Mitarbeiter wird die Daten also nicht mehr finden.
Die verprellten Nun-nicht-mehr-Kunden tauchen in der Bilanz nicht auf. Also wähnt sich das Management erfolgreich, das gibt's auch in anderen großen Firmen.
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  #13  
Alt 10.09.2008, 22:05
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Volker,
lasse ihn doch einfach auf 12 Volt laufen.
Dein Ladegerät erledigt im Hafen den Rest.
Hat der Kühlschrank einen 12 Volt-Anschluss ?
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  #14  
Alt 11.09.2008, 19:40
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Hi,
ja, er hat 12 Volt. Es ist bei mir eher der sportliche Ansatz, alles umbauen zu wollen. Einen Schaltplan habe ich für den Norcold im netz gefunden, den Rest werde ich auch noch lösen.

Zum Origo: wenn ich nicht recht irre, gilt die Produkthaftung in der EG für 10 Jahre. Und da schmeisst einer dann etwas weg?????

Gruß Volker
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  #15  
Alt 11.09.2008, 19:44
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Cyrus Cyrus ist offline
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Zitat:
Zitat von Volker1958 Beitrag anzeigen
Hi,
ja, er hat 12 Volt. Es ist bei mir eher der sportliche Ansatz, alles umbauen zu wollen. Einen Schaltplan habe ich für den Norcold im netz gefunden, den Rest werde ich auch noch lösen.
Jedem das seine.

Zitat:
Zitat von Volker1958 Beitrag anzeigen
Zum Origo: wenn ich nicht recht irre, gilt die Produkthaftung in der EG für 10 Jahre. Und da schmeisst einer dann etwas weg?????

Gruß Volker
Warum so lange? Ersatzteile müssten nur 7 Jahre verfügbar sein.
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  #16  
Alt 11.09.2008, 19:48
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Hallo Walroß,

unter dem Aufkleber oben links sind 1 oder 2 Widerstände, Aufschrift Reg. 2K (2000 Ohm) 120 Volt. Je Platte ist es ein Heizwendel mit einem Anschluß. Diesen kann ich aber über ein nicht EG Land wie z.B. Kroatien beziehen (wg. CE).

Gruß
Volker
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  #17  
Alt 11.09.2008, 19:54
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Warum so lange? Ersatzteile müssten nur 7 Jahre verfügbar sein.
Ersatzteile haben aber nichts mit Produkthaftung zu tun. Und den Nachweis zu führen, etwas nicht fehlerhaftes hergestellt zu haben, stelle ich mir ohne Unterlagen schwierig vor. Wir reden ja auch nicht über den Schaltplan eines chinesischen Honda Dax Nachbaus, sondern über ein Produkt einer europäischen Firma, deren Teile nicht ganz billig sind....

(aber offensichtlich schlecht: Der Nachfolger meines Ofens wird in amerikanischen Foren gnadenlos als Elektroschrott verrissen.)

Gruß
Volker
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Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #18  
Alt 11.09.2008, 21:25
Walroß Walroß ist offline
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Zitat:
Zitat von Volker1958 Beitrag anzeigen
... unter dem Aufkleber oben links sind 1 oder 2 Widerstände, Aufschrift Reg. 2K (2000 Ohm) 120 Volt. Je Platte ist es ein Heizwendel mit einem Anschluß. Diesen kann ich aber über ein nicht EG Land wie z.B. Kroatien beziehen (wg. CE).
Also ist nur die Elektronik umzubauen.
Ob es sich tatsächlich nur um eine Widerstand handelt, und ob das beklebte Bauteil gemeint ist, kann ich so nicht sagen. Wenn man die Platine mit Bestückung in der Hand hat, könnte man die Schaltung zumindest im wesentlichen Teil "nachempfinden". (Die Platine wird nicht mehr als zwei Leiterebenen haben.)
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  #19  
Alt 12.09.2008, 14:24
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Zitat:
Zitat von Walroß Beitrag anzeigen
Wenn man die Platine mit Bestückung in der Hand hat, könnte man die Schaltung zumindest im wesentlichen Teil "nachempfinden". (Die Platine wird nicht mehr als zwei Leiterebenen haben.)
Genau deshalb bin ich ja so scharf auf ein Foto!

Gruß Volker
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  #20  
Alt 12.09.2008, 22:43
Walroß Walroß ist offline
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Zitat:
Zitat von Volker1958 Beitrag anzeigen
Genau deshalb bin ich ja so scharf auf ein Foto!

Gruß Volker
Da gibt es zwei Möglichkeiten

* Entweder Du kannst ein Photo eines 220V-Gerätes erhalten und versuchst, die Bestückung der Platine nachzuahmen (die) hoffentlich das exakt gleiche Layout hat) .

* Oder Du nimmst Deine eigene Platine und versuchst, die Schaltung für den interessierenden Bereich herauszubekommen. Kennst man die Schaltung, kannst man abschätzen, was für die andere Spannung geändert werden müßte.

Ein Photo wird wahrscheinlich nicht reichen. Riskant sind beide Verfahren.
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  #21  
Alt 25.10.2008, 09:36
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Zitat:
Zitat von Walroß Beitrag anzeigen
Da gibt es zwei Möglichkeiten

* Entweder Du kannst ein Photo eines 220V-Gerätes erhalten und versuchst, die Bestückung der Platine nachzuahmen (die) hoffentlich das exakt gleiche Layout hat) .

* Oder Du nimmst Deine eigene Platine und versuchst, die Schaltung für den interessierenden Bereich herauszubekommen. Kennst man die Schaltung, kannst man abschätzen, was für die andere Spannung geändert werden müßte.

Ein Photo wird wahrscheinlich nicht reichen. Riskant sind beide Verfahren.
Mer als "peng" aus sicherer Entfernung gesehen geht nicht.

Gruß
Volker
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  #22  
Alt 25.10.2008, 11:55
Konteradmiral Konteradmiral ist offline
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Auf dieser Seite gibt es eine Menge Service Manuals für viele verschiedene Kühlschränke.

http://bryantrv.com/docs.html

Vielleicht ist Deiner ja dabei.
__________________
Beste Grüße - Hans

Ohne Moos nix los...

Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
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  #23  
Alt 25.10.2008, 15:33
Benutzerbild von Karlsson
Karlsson Karlsson ist offline
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Boot: leider zur Zeit nur das vom Nachbarn..
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5.802 Danke in 3.291 Beiträgen
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ist das der Origo mit Strom + Spiritus ???
Wenn ja ..
so einen habe ich an Bord.. könnte die Tage mal nach sehen wie der angeschlossen ist
__________________

By Karsten
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  #24  
Alt 25.10.2008, 22:24
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Zitat:
Zitat von Karlsson Beitrag anzeigen
ist das der Origo mit Strom + Spiritus ???
Wenn ja ..
so einen habe ich an Bord.. könnte die Tage mal nach sehen wie der angeschlossen ist
Jau, das ist er. Origo 4300. Ein Foto wäre super!

Gruß
Volker
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  #25  
Alt 25.10.2008, 22:31
Volker1958 Volker1958 ist offline
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Zitat:
Zitat von Konteradmiral Beitrag anzeigen
Auf dieser Seite gibt es eine Menge Service Manuals für viele verschiedene Kühlschränke.

http://bryantrv.com/docs.html

Vielleicht ist Deiner ja dabei.
Danke, die Seite kenne ich schon. Der Norcold Sevice für Europa ist in Holland, ich werde demnächst einmal hinfahren.

Mein größeres Problem derzeit ist der Origo.

Falls übrigens jemand noch ein 230 Volt Heizelement für einen 6 Gal. Atwood Boiler hat, macht mir doch bitte einen Preisvorschlag.


Gruß
Volker
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