Wie hat man versch. Propellerangaben bei gleicher Größe zu verstehen?

[karsten-64319]

Hallo Forumfreunde,
heute habe ich mal eine allgemeine Frage zum Thema Propeller. Ich habe drei Versionen gefunden, die alle an meinen Außenborder mit 13 Zähnen passen würden:

11-1/4x10 13 Zähne
11-1/8x13 13 Zähne
11-1/2x13 13 Zähne

Wie habe ich diese Angaben zu verstehen? Was ist der Unterschied zwischen 1/4, 1/8 und 1/2? Also wie macht sich das im Fahrbetrieb bemerkbar? Optisch sehe ich keinen Unterschied. Und kann man den ersten mit den 10 Zoll auch benutzen bzw. montieren, wenn man 13-Zoll hat? Aktuell ist ein 11-1/8x13-G montiert (so steht es auf dem Propeller, was immer das mit dem Minus G am Ende bedeutet).
Hat jemand eine Erklärung und kann mir weiterhelfen? Ich würde gerne was dazulernen. Schon mal Danke im Voraus.

Viele Grüße
Karsten

[Føx]

Quasi garnicht aber die Blattgeometrie ist meist anders, also z.b. nen Cleaver statt nen regulärer Propeller.

Einen größeren Umfang nimmt man idr für schwerere Boote und einen Kleineren mit hoher Steigung für leichte schnelle Boote.

G und K Endungen kommen von Yamaha und beziehen sich auf die G und K welle. Ich glaube das war was mit den Zähnen und ob ein 4,25" Getriebe oder ein 4,75" Getriebe verbaut wurde. Was was ist: keine Ahnung.

Geraten: G ist 13 zähne und 4,25" getriebe wie z.b. auch bei Evinrude(40-130PS) und K ist 15 Zähne und 4,75" getriebe wie bei Mercury(40-300PS).

[kpn-hornblower]

die Zahlen vorne sind der Durchmesser....in Zoll angegeben bei 1 also Elfeinviertel Zoll )

[Føx]

Oh, so einfach hab ich nicht gedacht...1/4=0,25"...1/8=0,125"...1/2=0,5"

1" ist 2,54cm.

Kurzum: sehr wenig.

[Metalfriese]

Um es mal etwas kompakter und leichter auszudrücken:
Ein 11 1/4x10 hat einen Durchmesser von 11 1/4 zoll und eine Steigung von 10 Zoll, sprich bei einer Umdrehung würde er einen Weg von 10Zoll zurücklegen
Ein 11 1/2x13 ist entsprechend 1/4 Zoll größer und würd 13 Zoll zurück legen.
Die 13 Zähne sind die der Aufnahme auf der Propellerwelle

Bei meinem letztem Boot hatte ich zB das Problem. das der Motor bei Vollgas ca 200 U/min in den roten Bereich gedreht hat. Größer wollt ich nicht, da eh schon kaum Platz zur Kaviplatte war, also hab ich 3 Zoll mehr Steigung genommen - Drehzahl ist um 500U/min gesunken, Geschwindigkeit knapp 5km/h mehr.

[karsten-64319]

Hallo Ihr drei,
Danke für Eure Beiträge. Die Erklärung von Oliver leuchtet mir ein. Wenn ich alles richtig verstehe bedeutet das:

1. Generell ist die Zähnezahl unabhängig der Propellerangabe. Somit kann jede der drei Propellerversionen, die ich in meinem Eingansbeitrag nannte, in verschiedenen Zähnezahlen erhältlich sein. Daher bedeutet die Angabe x10 oder x13 nicht die Zähnezahl, sondern die Steigung. Die Zähnezahl muss extra angegeben werden.

2. Ich habe jetzt noch eine vierte Propellerversion als Beispiel dazugefügt. Diese bedeuten:
11-1/4x10 = Durchmesser 11einviertel Zoll, bei einer Umdrehung legt er den Weg von 10 Zoll zurück

11-1/8x13 = Durchmesser 11einachtel Zoll, bei einer Umdrehung legt er den Weg von 13 Zoll zurück

11-1/2x13 = Durchmesser 11einhalb Zoll, bei einer Umdrehung legt er den Weg von 13 Zoll zurück

11-1/4x14 = Durchmesser 11einviertel Zoll, bei einer Umdrehung legt er den Weg von 14 Zoll zurück

Und je höher die Zollangabe am Ende der Zahlenangabe (in meinen Beispielen 10,13, und 14), desto mehr weg bei gleicher Drehzahl bzw. gleicher Weg bei niedrigerer Drehzahl. Also bei 10 Zoll muss er höher drehen als bei 14 Zoll, um den gleichen Weg zurückzulegen.

Ich hoffe, das ich das alles so richtig verstanden habe.

Zwei Fragen habe ich noch:

1. Die Durchmesser zwischen 1/4, 1/8 und 1/2 Zoll sind in meinen Augen marginal, da die Steigung doch der wichtigere Faktor ist, oder? Umgerechnet wären 1/4" 0,635cm, 1/8" sind 0,318 cm und 1/2" sind 1,27cm. Warum stellt man nicht einheitlich zB 11 1/2 Zoll mit verschiedenen Steigungen her? Warum gibt es 11 1/2 und 11 1/8 mit gleicher Steigung? Für mich unlogisch. Der Durchmesserunterschied wäre 29,21cm zu 28,26cm, also gerade mal 0,95cm Unterschied bei gleicher Steigung.

2. Eine Umdrehung bei welcher Drehzahl? Denn wenn ich im niedrigen Drehzahlbereich fahre kann er nicht den gleichen Weg mit einer Umdrehung zurücklegen, als wie mit einer hohen Drehzahl. Oder denke ich da falsch und habe keine Ahnung von Wasserdynamik?

Gruß
Karsten

[billi]

Zitat von karsten-64319

Hallo Ihr drei,
Danke für Eure Beiträge. Die Erklärung von Oliver leuchtet mir ein. Wenn ich alles richtig verstehe bedeutet das:

1. Generell ist die Zähnezahl unabhängig der Propellerangabe. Somit kann jede der drei Propellerversionen, die ich in meinem Eingansbeitrag nannte, in verschiedenen Zähnezahlen erhältlich sein. Daher bedeutet die Angabe x10 oder x13 nicht die Zähnezahl, sondern die Steigung. Die Zähnezahl muss extra angegeben werden.

2. Ich habe jetzt noch eine vierte Propellerversion als Beispiel dazugefügt. Diese bedeuten:
11-1/4x10 = Durchmesser 11einviertel Zoll, bei einer Umdrehung legt er den Weg von 10 Zoll zurück

11-1/8x13 = Durchmesser 11einachtel Zoll, bei einer Umdrehung legt er den Weg von 13 Zoll zurück

11-1/2x13 = Durchmesser 11einhalb Zoll, bei einer Umdrehung legt er den Weg von 13 Zoll zurück

11-1/4x14 = Durchmesser 11einviertel Zoll, bei einer Umdrehung legt er den Weg von 14 Zoll zurück

Und je höher die Zollangabe am Ende der Zahlenangabe (in meinen Beispielen 10,13, und 14), desto mehr weg bei gleicher Drehzahl bzw. gleicher Weg bei niedrigerer Drehzahl. Also bei 10 Zoll muss er höher drehen als bei 14 Zoll, um den gleichen Weg zurückzulegen.

Ich hoffe, das ich das alles so richtig verstanden habe.

Zwei Fragen habe ich noch:

1. Die Durchmesser zwischen 1/4, 1/8 und 1/2 Zoll sind in meinen Augen marginal, da die Steigung doch der wichtigere Faktor ist, oder? Umgerechnet wären 1/4" 0,635cm, 1/8" sind 0,318 cm und 1/2" sind 1,27cm. Warum stellt man nicht einheitlich zB 11 1/2 Zoll mit verschiedenen Steigungen her? Warum gibt es 11 1/2 und 11 1/8 mit gleicher Steigung? Für mich unlogisch. Der Durchmesserunterschied wäre 29,21cm zu 28,26cm, also gerade mal 0,95cm Unterschied bei gleicher Steigung.

2. Eine Umdrehung bei welcher Drehzahl? Denn wenn ich im niedrigen Drehzahlbereich fahre kann er nicht den gleichen Weg mit einer Umdrehung zurücklegen, als wie mit einer hohen Drehzahl. Oder denke ich da falsch und habe keine Ahnung von Wasserdynamik?

Gruß
Karsten

Wenn du eine Schraube in die mutter drehst ist es egal ob du schnell oder langsambdrehst pro Umdrehung geht die Schraube einen Gewindegang rein ... So ist es auch beim Propeller... Der Propeller legt theoretisch die gleiche Strecke pro Umdrehung zurück ... Bei hoher Drehzahl genauso wie bei niedriger... Man braucht halt dann weniger Zeit ... Das nennt man dann Geschwindigkeit...

Wenn man berechnet wie viel Umdrehungen der Propeller macht und mit der Steigung die Strecke berechnet die er zurücklegt kann man die Geschwindigkeit vom Boot berechnen ... Der unterschied zwischen Theorie und Praxis ist dann. Der Schlupf

[billi]

Z.b.

Das Boot fart mit 3500 U/min und hat eine Übersetzung von 2:1 dann dreht der Propeller mit 1750 U/min

Jetzt hat der Propeller eine 22er Steigung das sind 55,88 cm pro Umdrehung oder bei der Drehzahl knapp 58 km/h wenn man jetzt nur 50 km/h fährt hat man also. Einen Schlupf von 8km/h

[karsten-64319]

Hallo Volker,
gut erklärt. Danke. Ok, verstanden. Frage 2 ist somit beantwortet. Bleibt noch Frage 1, was das mit den verschiedenen Durchmessern auf sich hat.

Gruß
Karsten

[mibo]

Zitat von karsten-64319

Hallo Volker,
gut erklärt. Danke. Ok, verstanden. Frage 2 ist somit beantwortet. Bleibt noch Frage 1, was das mit den verschiedenen Durchmessern auf sich hat.

Gruß
Karsten

Grundsätzlich kann man sagen größere Boote größere Propeller. Normalerweise nimmt mit höherer Steigung der Durchmesser des gleichen Propeller Typs ab. Aber wie gesagt es gibt Propeller für unzählige Anwendungen mit unzähligen Charaktereigenschaften. Das kann man nicht auf eine allgemein gültige Aussage herunterbrechen.
Bei der Propellerauswahl sollte man sich auf die Steigung konzentrieren da der Durchmesser bei der Angabe der Steigung schon mitberücksichtigt ist.

Bei der Propellerwahl zählt in erster Linie die Gehäusegröße auf die er passen muss und dann das Nabensystem das zur Propellerwelle passt. Standardmäßig gibt es 2 ½, 3, 3¼, 4¼ und 4¾ Zoll Gehäusedurchmesser und Propellerwellen mit 8,10,12,13,14,und 15 Zähnen. Die heutigen Propeller haben ein Wechselnabensystem das es möglich macht ein und den selben Propeller auf verschiedenen Marken zu betreiben.

LG Michael

[Metalfriese]

Zitat von karsten-64319

Hallo Volker,
gut erklärt. Danke. Ok, verstanden. Frage 2 ist somit beantwortet. Bleibt noch Frage 1, was das mit den verschiedenen Durchmessern auf sich hat.

Das hat Auswirkung auf die Blattgröße des Propellers, und da kann sich auch 1/4 Zoll spürbar auswirken. Ein flächenmäßig größeres Blatt hat im Wasser gewissermaßen mehr "grip" was bei höherer Drehzahl mehr bringen kann, als mehr Steigung, die das Boot uU aufgrund von nicht umsetzbarer Geschwindigkeit in den genannten Schlupf umsetzt.

Aber da ist viel Theorie und Praxis bei - nicht alles ist bei jedem Boot/Motor gleich, und auch die Anwendung kann eine andere Wahl erfordern.
Zu sagen, das sei mit dem Propeller dann und dann so und so , klappt nicht 100%
Es gibt dann ja auch noch Dreiblatt, Vierblatt, Edelstahl und selbstverständlich verschiedene Hersteller.

[Dicke Lippe]

Und nicht jeder prop passt an jedes Unterwassteil, bei manchen ist mehr Platz, bei manchen weinger, da kann 1/4 Zoll schon ein Unterschied sein. Und wenn ich die Propeller Abfrage, die an meinen Motor passen und der eben viel Platz hat, werfen die Listen eben such die kleineren aus, weil sie ja auch passen. An einem AB mit wenig Platz bekommt man dann ggf. nur den kleinsten angezeigt.

[karsten-64319]

Hallo Michael, Oliver und Gregor,
Danke für Eure Antworten. Ich war dauerhaft beschäftigt, das ich erst jetzt antworten kann. Jetzt verstehe ich es besser warum es verschiedene Durchmesser gibt, die sich mitunter nur marignal unterscheiden. Somit ist dieses Thema abgeschlossen.

Noch eine Nachfrage an Gregor:
Wo kann man Propellerabfragen machen? Mich würde interessieren, was auf einen F60 FETL EFI passt.

[Dicke Lippe]

Meist in den Shops. Da werden dann nach Motortuning passende prop angezeigt. Also nicht nach Oropellergrössen suchen, sondern nach Motortyp. Geht auch nicht in allen Shops.

[scrad]

Wo kann man Propellerabfragen machen? Mich würde interessieren, was auf einen F60 FETL EFI passt.

11 1/4 x 14 ist idR. der Serienprop und der funktioniert.

Läuft dein Boot recht leicht kannst du mit der Steigung noch 1 Zoll rauf.

Ansonsten auch 1 Zoll runter . Du hattest ja schon 3 Stück mit 13 Zoll Steigung rausgesucht.

Aber jedes Boot ist anders , Montagehöhe vom Motor ist zu berücksichtigen , jeder Hersteller hat ein anderes Blattprofil und Blattdicke , der Eine hat einen Cup mit eingearbeitet , der andere nicht , Alu verhält sich anders als Stahl
usw....usw.....

Da hilft nur testen testen testen....wenn man Das Optimum für seinen Einsatzzweck herausfinden möchte.

[karsten-64319]

Ok, Danke für die weiteren Infos. Von meiner Seite ist dieses Thema abgeschlossen. Danke für all Eure hilfreichen Antworten und Beteiligungen.