Yamaha 15PS -"schnellerer" Propeller?

Hallo zusammen,

eine Frage lässt mich nicht los...die nach den Propellern.
Mir wurde hier schon mehrfach gesagt, das ich mir einen größeren Motor (25PS / 30PS) kaufen soll, um das Boot deutlich schneller zu bekommen.
Das habe ich auch verstanden, aber in meinem Revier geht es ja eher ruhig zu (8km/h / 22 km/h), schnelle Fahrten sind also eher die Ausnahme, weswegen sich die Investition in einen neuen Motor (der 15PS ist erst 1 Jahr alt!!) nicht wirklich lohnt.
Bei über 90% der Fahrten werde ich im Bereich bis max. 20 km/h unterwegs sein.

Ich habe verstanden, das ich durch ein Hydrofoil zwar schneller ins Gleiten komme, aber Endgeschwindigkeit verliere. Keine Option.

Ich habe auch verstanden, das es 2 Arten von Propellern gibt: Einmal welche die mehr Schub liefern, aber weniger Endgeschwindigkeit und dann die, die langsamer beschleunigen, aber eher auf höhere Endgeschwindigkeit ausgelegt sind.
Letztere interessieren mich.

Wenn mein Boot jetzt (mit Standardpropeller) ca. 20 km/h erreicht, was würde es mit einem anderen in etwa Propeller erreichen?

Hat da jemand Erfahrungswerte?
Reden wir über 2 km/h mehr oder 8?
Gibt es Unterschiede zwischen Alu und Edelstahl was die Geschwindigkeit angeht?

Für mich ist das wichtig zu wissen, ob sich der Aufwand lohnt.
Wenn ich das Boot durch eine Investition von 100-200€ etwas flotter bekomme, würde mir das schon reichen.
Beschleunigung ist nicht sooo wichtig, eine höhere "Reisegeschwindigkeit" wäre ganz nett.
Falls es wichtig ist, das Boot ist mit 2 Personen besetzt und wiegt vermutlich fahrbereit um die 500-550 Kg.

Ich gucke immer beim Propellerdiscount, aber das verwirrt total :

https://www.propellerdiscount.de/pro...aha-9-9-20-ps/

Der Händler bietet Edelstahlpropeller zum Test an, aber wenn ich hier hören würde, das das 2 km/h bringt, kann ich das auch gleich sein lassen.
Leider weiß ich auch nicht, welchen Propeller Yamaha als Standard mitliefert, in der Anleitung habe ich dazu nichts gefunden.....

Ich wäre für Erfahrungsberichte aus dem 15PS Lager dankbar...

Danke

Gruß

H.P.

[turbopapst]

Hallo H.P.,

bei einem 15 PS Motor wirst du nichts herausholen können, lass es einfach so wie es ist...

ich habe bei meinem Boot einen "Turning Point Express" (4 Blatt Edelstahl) montiert,
und habe dadurch 3 % mehr Endgeschwindigkeit erreicht.
Kostenpunkt 500,- EURO

[Jollysti]

Nun, das Thema ist elementär und gehört zum allgemeinen Verständnis der Seemannschaft. Yamaha schreibt selber:

Propellerauswahl
Neben dem Auswählen eines Außenbord-
motors ist die Wahl des richtigen Propellers
eine der wichtigsten Kaufentscheidungen,
die ein Bootsinhaber zu treffen hat. Der Typ,
die Größe und das Design Ihres Propellers
haben direkten Einfluss auf die Beschleuni-
gung, die Höchstgeschwindigkeit, den Kraft-
stoffverbrauch und auch auf die
Lebensdauer des Motors. Yamaha entwirft
und stellt Propeller für jeden Yamaha-Au-
ßenbordmotor und jede Anwendung her.
Ihr Außenbordmotor wird mit einem
Yamaha-Propeller geliefert, der ausgewählt
wurde, um eine ganze Reihe von Anwendun-
gen gut auszuführen. Es kann jedoch Aufga-
ben geben, bei denen ein anderer Propeller
geeigneter wäre.
Ihr Yamaha-Händler kann Ihnen bei der
Wahl des richtigen Propellers für Ihre Be-
dürfnisse helfen. Wählen Sie einen Propel-
ler, der dem Motor ermöglicht, die Mitte oder
die obere Hälfte desBetriebsbereichs bei
Vollgas mit maximaler Bootsladung zu errei-
chen. Wählen Sie generell einen Propeller
mit größerer Steigung für kleinere Betriebs-
lasten und einen Propeller mit kleinerer Stei-
gung für schwerereLasten. Wenn Sie
Lasten mit sich führen, deren Gewicht sich
stark unterscheidet, wählen Sie den Propel-
ler, der den Motor im richtigen Bereich für
Ihre Maximallast laufen lässt. Aber denken
Sie immer daran, dass Sie möglicherweise
Gas wegnehmen müssen,um beim Trans-
port von leichteren Lasten innerhalb des
empfohlenen Geschwindigkeitsbereichs zu
bleiben.

ZMU0

Zum Testen brauchts schon mal nen Drehzahlmesser um über 5000U/zu bleiben. Darunter schadest du langfristig das Getriebe.
Zum Verständnis zusätzlich: will du eine schnellere Schraube heißt das das du mit der Steigung 1Zoll nach oben gehst also anstatt z.B. 12Zoll einen 13Zoll Propeller nimmst. Dazu müsste aber das Boot leichter werden um diesen Propeller ausdrehen zu können also deswegen der Drehzahlmesser und ein GPS für die Geschwindigkeit.Was du verstehen musst ist das 15 PS mal eben nur 15PS sind und der Propeller kein Tuniingzauberer ist. Du kannst alleine vielleicht etwas rauskitzeln aber nicht wenn du wieder mehr Gewicht zulegst. Der Standard ist und bleibt für alle Bereiche der beste Kompromiss. Noch Fragen?

Zitat von Jollysti

Der Standard ist und bleibt für alle Bereiche der beste Kompromiss. Noch Fragen?

Ok, Thema Propeller erledigt. Auf 3% mehr Geschwindigkeit kann ich verzichten. Ich dachte da wäre mehr zu holen. Danke.

Aber...Ja, ich habe noch eine Frage....

Mein Boot ist bis 30 PS zugelassen, dann soll es lt. Hersteller bis 40km/h fahren können. Ok, soweit so gut.

Momentan ist mein Boot durch den 58Kg schweren Yamaha + 24l Tank im schon sehr hecklastig, ich habe vorne in dem kleinen dreieckigen Fach (in dem kein Tank reinpasst!) ca. 40 Kg Sandsäcke drin, dadurch fährt das Boot stabiler, wenn ich allein unterwegs bin und auch mit 56kg Freundin am Bug geht es besser, auch bei langsamer Fahrt.
Mehr Gewicht passt vorn nicht rein....

Der vergleichbare Yamaha 30 PS (Yamaha F30BETL) würde aber 98Kg wiegen....
Zusammen mit dem Tank und mir auf der Sitzbank drüber hätte ich also gut 200Kg am Heck....

Bei Gleitfahrt mag sich ja dann das Boot ausrichten, aber bei langsamer Alleinfahrt....liegt da nicht das Boot total schräg im Wasser?

Ich kann das Boot vorn nicht schwerer machen und eine schwerere Freundin kommt auch nicht in Frage....

Ich glaube es ist besser, das Boot noch 1-2 Saisons mit 15PS zu betreiben und dann gleich komplett zu wechseln....wenn sich die Preis-/Liefersituation wieder beruhigt hat und evtl. einige "Coronaboote" auf den Markt kommen.

Oder wie bekommt man die Gewichtsverteilungsprobleme in den Griff?

Gruß

H.P.

[Jollysti]

Auch das ist Grundwissen. Anscheinendt steigt dein Boot immer Dann musst du den Trimmwinkel verändern-du weisst wie das geht? Setz da mal an. An allen meinen Booten wars das 2.Loch von unten.
Ich hatte mal n Zoom von Zodik mit 15 PS,das ging aber 30km/h. Da war aber nur digitales Fahren möglich: Verdränger oder Vollgas Die kleineren Boote machen leider mehr Propleme als größere aber....

Ich glaube es ist besser, das Boot noch 1-2 Saisons mit 15PS zu betreiben und dann gleich komplett zu wechseln....

du wechselst ja eh aber ich rate dir ein Grundwissen anzueignen. Es ist einfach sicherer

Zitat von Jollysti

Auch das ist Grundwissen. Dann musst du den Trimmwinkel verändern-du weisst wie das geht?

Sorry, aber: Bei Propellern fehlt mir in der Tat Grundwissen, das mit der Trimmung weiß ich natürlich.
Mein Motor ist im 2. Loch von unten, ich könnte also noch ein Loch dichter an den Spiegel trimmen.
Durch die Konstruktion des Motors ist aber genau das nicht so einfach, es müsste alles komplett abgebaut werden, weil der Trimmungsbolzen nicht erreichbar ist, der Hyraulikzylinder des Powertilts ist im weg.
Ob da jetzt die Werkstatt, die den damals verbaut hat einen Fehler gemacht hat, oder ob das echt so konstruiert ist, weiß ich grade nicht.

Meine Werkstatt meinte neulich nur: "Oh, das können wir mal umbauen, aber das dauert...das geht nicht "mal eben" so bei der Inspektion".
Da hat er mir 4 Sandsäcke geschenkt, die er noch rumliegen hatte, er meinte das hilft dir erstmal (tut es ja auch). So wie jetzt, ist es ja erstmal ok für mich.

Mein Gedanke ist halt generell, das wenn ich mal den 98KG Motor verbauen würde und den auch z.B. ins 2. Loch trimmen würde, wäre das Problem ja noch viel größer.

Das Problem kann (und wird) aber auch an meinem Boot liegen....Es hat eben den Steuerstand relativ weit hinten (andere Boote haben den ja z.B. in der Mitte). Damit ist die Batterie hinten und der Motor samt Tank auch.
Das einzige andere Staufach ist ganz vorn im Bug, da passt aber nichts davon rein, was hinten das Gewicht erzeugt.

Sicherlich sind die Rajo (bzw. vergleichbare) Boote mit Kabine besser "auszutarieren" als mein Boot, wo eben vorne, quasi bauartbedingt, nichts von Gewicht ist.

Gruß

H.P.

[Leukermeerbewohner]

Zitat von hpkoopmann

Der vergleichbare Yamaha 30 PS (Yamaha F30BETL) würde aber 98Kg wiegen....
Zusammen mit dem Tank und mir auf der Sitzbank drüber hätte ich also gut 200Kg am Heck....

H.P.

Ich fahre diesen Motor an meinem Boot
Mein Boot hat eine Länge von 470 und wiegt nackt 330 KG
Dazu kommt dann der Motor, Tank, E-Motor, Akku, 2 Personen und der ganze andere Krempel den man sonst noch so im Boot hat
Mit dem 30 PS Motor und einem 10 3/8 x 13-G Propeller läuft mein Boot knapp über 40 KM/H und das bei 5100 U/min

[Ahap]

Beiträge: 868
Boot: AWN/Rajo MM 430 Open mit Yamaha 15PS

ich denke da hat sich auch was darin.......4m30iger Boote fährt man mit 25 und 30 bis zu 40 PS.Es geht zwar aber wie.......

[diri]

Moin H.P.,
Zur Trimmung, Richtwert optisch > Die Kavitationsplatte des Motors sollte in etwa mit dem Bootsrumpf bzw. Kiel parallel verlaufen.
Motor näher rann hebt das Heck und drückt den Bug runter, man kommt schneller in Gleitfahrt, allerdings mehr Widerstand, Boot wird langsamer, weiter nach hinten hebt den Bug an, drückt das Heck runter, meistens besser für Gleitfahrt, weniger Reibung, Boot könnte schneller werden, kommt aber schlechter ins gleiten.
Ist der Kahn stark Heck oder Kopflastig, dann hilft das nicht unbedingt gut weiter.
Probieren hilft da eventuell,

gruss dieter

[bootohnenamen]

Bei 98 kg (soviel hatte mein 75PS Force Dreizylinderzweitakter) ist das wohl ein Viertakter, oder? Pack' nicht alles ins Heck, den Tank schon mal nach vorne. Ansonsten scheint der Prop doch passend zu sein und wenn sowieso nur 22 km/h zulässig sind, ist jede Aktion wegen der 2 km/h Differenz überzogen. Außer das Revier und die Strecken sind viele hundert Meilen lang

BoN

[Alex306]

Hatte eine ähnliche Situation. Unser 280er Alu Rib ist mit einem 48kg schweren15 PS Honda auch sehr hecklastig. Um in Gleitfahrt zu kommen musste ich alles nach vorne "werfen" was ich hatte .
Seit 2 Wochen habe ich Hydrofoils montiert und komme spürbar leichter ins gleiten, der Bug steigt nicht so stark, bzw. das Heck hebt sich leichter raus. Dieser Effekt in meiner Kombination war beeindruckend.
Allerdings gibt es bei der Endgeschwigkeit keine wesentliche Steigerung, max. 2-3 km/h.
Vielleicht ist dies noch eine kostengünstige Alternative

Viele Grüße

Alex

edit:
Es fehlen noch Daten: Bootsgewicht ca. 60 kg, Endgeschwindigkeit 34 km/h, kommt aber schon bei knapp 15-18 km/h in Gleiten.

Zitat von Alex306

Seit 2 Wochen habe ich Hydrofoils montiert und komme spürbar leichter ins gleiten, der Bug steigt nicht so stark, bzw. das Heck hebt sich leichter raus. Dieser Effekt in meiner Kombination war beeindruckend.
Allerdings gibt es bei der Endgeschwigkeit keine wesentliche Steigerung, max. 2-3 km/h.
Es fehlen noch Daten: Bootsgewicht ca. 60 kg, Endgeschwindigkeit 34 km/h, kommt aber schon bei knapp 15-18 km/h in Gleiten.

Hi Alex....Danke für die Infos....

Ich kann mir vermutlich auch die Investition sparen, denn mein Boot wiegt "nackt" schon 290 Kg + Motor + Tank + Batterie + Geraffel + Personen.....

https://www.rajo-boote.com/rajo-mm-430-open

Eigentlich kann ich vermutlich froh sein, das ich 20 km/h erreiche....

Aber deine genannten Werte sind trotzdem sehr erhellend für mich.

Jetzt kann ich mir sicher sein, das die Aussage von Rajo Boote, das ein Kunde das gleiche Boot mit 4-Takt 15 PS und Änderung an den Faktoren Propeller und Hydrofoil auf 33 km/h bekommen hat, wohl in den Bereich "Seemannsgarn" gehört.
Diese Aussage von Rajo war der Grund, das ich angefangen habe mich zu fragen, ob da nicht "noch mehr gehen" müsste oder ob ich nicht irgendwas elementar verkehrt mache....
Der Vorbesitzer hatte klar gesagt: 19 km/h auf der Ostsee sind drin.... das war absolut ehrlich und korrekt. Und das war das, was wir auch erwartet haben...bis....zu eben jenem Gespräch mit dem Hersteller.

Du erreichst die 33 km/h mit 15PS, aber mit einem 60Kg Alu Rib und nicht mit einem 290Kg GFK-Boot. Also fast Faktor 5 im Ausgangsgewicht!!!
Zudem ist dein Rib vermutlich, von der Bauart her, noch eher auf "Speed" getrimmt.

Außerdem gilt der Honda 15PS als der schnellste Motor der Klasse (sagt zumindest der Vergleichstest im "Boote TV", dafür ist mein Yamaha der leiseste ).

https://www.youtube.com/watch?v=g8APFou8r8A

Danke, das hat mir sehr weitergeholfen, ich kann aufhören über solche "Optimierungen" nachzudenken.

Gruß

H.P.

[Jollysti]

Danke, das hat mir sehr weitergeholfen, ich kann aufhören über solche "Optimierungen" nachzudenken.

Freu dich mit dem was du hast Denk einfach das es eine andere Welt ist auf dem Wasser unterwegs zu sein. Das Tempo ist sekundär,es zählt der Friede und die Eindrücke die auf dich einwirken. Lass einfach los wenn du auf dem Wasser bist.

[v-sprint]

Der Umbau auf 20PS (anderer Parsun Vergaser für 150€) kann sich lohnen, wenn ein Führerschein vorhanden ist.

Motor würde ich ganz an den Spiegel trimmen, ggf. Propeller mit 1" weniger Steigung fahren.

Als Drehzahlmesser benutze ich einen TinyTach, funktioniert 1A und kostet nicht viel.

Bei 15 PS würde ich einen Propeller mit 9" Steigung und bei 20PS mit 10" Steigung fahren.

[bootohnenamen]

Der Vergaser alleine ist es nicht, dazu braucht's amtlich anerkanntes Papier.

BoN

[checki]

Zitat von bootohnenamen

Der Vergaser alleine ist es nicht, dazu braucht's amtlich anerkanntes Papier.

BoN

Wo ist der Unterschied bei mit oder ohne Papier? (ernste Frage)

[v-sprint]

https://www.bootshop-online.shop/de/...-kw-20-ps.html

Vielleicht meint er, dass die allgem. Betriebserlaubnis erlischt.

Zitat von Jollysti

Freu dich mit dem was du hast Denk einfach das es eine andere Welt ist auf dem Wasser unterwegs zu sein. Das Tempo ist sekundär,es zählt der Friede und die Eindrücke die auf dich einwirken.

Danke für die weisen Worte. "So soll es geschehen"....

Zitat von v-sprint

Der Umbau auf 20PS (anderer Parsun Vergaser für 150€) kann sich lohnen, wenn ein Führerschein vorhanden ist.

Ich habe den Yamaha letztes Jahr neu gekauft.
Ich werde ganz sicher nicht an einem nagelneuen Motor "rumbasteln" und dadurch die ABE bzw. die Garantie verlieren.

Gruß

H.P.

[v-sprint]

"Wenn ich das Boot durch eine Investition von 100-200€ etwas flotter bekomme, würde mir das schon reichen."

Ich habe ja nur alle Varianten aufführen wollen, welche in deinem Budgetrahmen möglich sind, es zwingt dich ja niemand etwas zu machen, was du nicht möchtest .

[ralfschmidt]

das hohe Motorgewicht kann man durch einen Powertrimm kompensieren, den sollte man dann schon haben,
so kleine Boote laufen mit 2 Taktern besser weil sie viel leichter sind das ist und bleibt ein Problem

Zitat von ralfschmidt

das hohe Motorgewicht kann man durch einen Powertrimm kompensieren, den sollte man dann schon haben,
so kleine Boote laufen mit 2 Taktern besser weil sie viel leichter sind das ist und bleibt ein Problem

Hallo Ralf,

da hast Du natürlich recht. Powertrimm gibt es in der 15PS-Klasse kaum (bei Yamaha gar nicht) und ein 2-Takter kam aus Umweltgründen absolut nicht in Frage. Zudem kann ich den Geruch von 2-Taktern einfach nicht ab....

Gruß

H.P.