Garagentor Einmalcode

[Emsländer]

In den weisen Köpfen des gibt es eine Menge Wissen, vielleicht auch etwas zu folgendem Problem:

zu Hause soll das Garagentor (Stahl-Schwingtor) gegen ein Sektionaltor ausgetauscht werden. Bei gleicher Gelegenheit bekommen die Paketdienste DHL, DPD, Hermes usw usw die entsprechende Ablagegenehmigung (sog. Garagenvertrag)

Außen an der Garage soll ein Codeschloss-Nummernfeld montiert werden, mit dem sich über einen speziellen Code das Garagentor für eine gewisse Zeit eine gewisse Höhe öffnet (Zeit und Höhe fix; 60-80 cm; ca. 30 sek) und dann wieder schließt.

Als Problem stellt sich für mich dar, dass jeder der den Code kennt ja auch eigentlich reinkommt. Die Überlegung wäre daher eine Steuerung, welche einen Code z.B. nur max. 2x (binnen z.B. 60 Sekunden) akzeptiert.

Bei einer Bestellung gebe ich dann im Adressfeld die Info "Garagencode: 18273645" an, dass der Paketbote die Information auf dem Paket hat (auch die Urlaubsvertretung/Aushilfe). --- Ich müsste halt nur zwischen Bestellung und Lieferung diesen Code in der Anlage "scharf" schalten.

Das Haus selber hat keine Smarthome-Funktionen und sollen auch nicht kommen - daher bin ich auf der Suche nach einer Insellösung. Gibt es so etwas schon "out-of-the-box" bei einem Hersteller oder als Bausatz oder müsste man selber basteln/programmieren (lassen)?

[Segelmatt]

SimonsVoss Mobile Key kann das. Ist zwar als ganzheitliche Lösung gedacht, man kann aber auch einzelne Tore/Türen steuern. Das System ist allerdings nicht ganz billig.

Grüße

Matthias.

[billi]

Würde mal an hörmann eine Mail schreiben... das ganze Problem schildern ... denke die haben dafür eine Lösung...

[Emotion]

Ich habe mein Tor mir einer Wlan Schnittstelle ausgestattet und in Garage eine Kamera installiert.

Somit kann ich das Tor von überall steuern und mit der Kamera sehen was passiert.

Somit bräuchte ich für deine Anforderung nur eine Wlan Klingel

[Der mit dem Boot tanzt]

Das muss man losgelöst vom Rolltor betrachten. Im professionellen Zeiterfassung, Zugangskontrolle Bereich ist sowas durchaus üblich. Sind aber meist System die von Fachfirmen installiert werden. Kommt man so privat schlecht ran, und teuer.
Habe da ein Stapel Leih/Vorführgeräte im Büro weil ich für die RFID Ausweisleser entwickel.
Für mich selbst würde ich da wohl, wenn meine Haussteuerung das nicht eh schon könnte , das wohl mit einer Logo machen.
Die Codes müssen ja nicht erst bei Bedarf erzeugt und eingegeben werden, man kann ja 20 auf Reserve hinterlegen, wie früher die PIN Briefe beim Online Banking.



Edit:
Die bieten sowas an, keine Ahnung was das kostet
https://www.insys-locks.com/de/produ...de-management/

[Verbraucheranwalt]

https://www.loxone.com/dede/blog/nfc-code-touch/

Die werben damit sogar

Das Zauberwort heißt ja "Schließ-Hierarchieebenen".

Damit kann man bei Schließanlagen festlegen, dass z.B. ein bestimmter Schlüssel (oder Code) eine Tür IMMER öffnen kann, ein anderer nur zu bestimmten Uhrzeiten.

So könntest du "Dauernummern" vergeben für dich und die Familie, und andere die du dann nach weitergabe (und Lieferung) wieder "abschaltest".


Ob eine einfache Hörmann Torsteuerung ohne deutlcihen Aufpreis zu sowas fähig ist, weiß ich nicht. Der Ansatz mit einer "billig"-SPS (wie eine Logo o.ä.) ist da nicht schlecht.

Manchmal findet man sowas zusammen mit anderen Bauteilen gebraucht bei Ebay und könnte da was basteln?

Zitat von Verbraucheranwalt

https://www.loxone.com/dede/blog/nfc-code-touch/

Die werben damit sogar

Aber das Ding geht auch nur in Verbindung mit einem Smarthome-Server, oder nicht? Kanns auf die Schnelle nicht durchblicken...

[Verbraucheranwalt]

Zitat von YunLung

Aber das Ding geht auch nur in Verbindung mit einem Smarthome-Server, oder nicht? Kanns auf die Schnelle nicht durchblicken...

Das kann gut sein Nur die Werbung hat zu 100 % zufällig gepasst.

Aber wenn es das von denen gibt kann man es vielleicht open source nachbauen.

Gruß
Chris

[Emsländer]

Viel Internet und ein paar Telefonate später kann ich mich erstmal von der Idee "nur ein wenig öffnen" verabschieden, weil der Aufwand (technisch out-of-the-box) mir zuviel wird. Also (erstmal) nur Garage ganz auf, Paket rein und schließen auf zweiten Knopfdruck vom Paketzusteller.

Es gibt dieses System als Insellösung bei Liftmaster - über ein Funkcodeschloss (Tastenfeld; Technik ggf stabiler einfassen sollte auch gehen)
https://www.danddgaragedoors.com/tem...rage-door-pin/

Denke, mit dem Link als Muster könnte ich bei den lokalen Händlern mal loshorchen was evtl Hörmann, Sommer oder Novoferm vergleichbares haben?

Aber die anderen Tips schaue ich mir auch nochmal näher an!

[Der mit dem Boot tanzt]

Das System hört sich schonmal als Basis nicht schlecht an. Zwischen dem Teil und der Torsteuerung noch so eine ganz einfach Steuerung schalten (Logo) und du hast alles was du willst. Beim Öffnen wird eine Zeit gestartet die das Tor auffährt, ausprobieren wie lange es braucht die gewünschte Höhe zu erreichen, dann wird Tor gestoppt. Zweite Zeit wird gestartet, die nach Ablauf das Tor schließt.
Anstatt der ersten Zeit könnte man auch einen Grenzschalter in der gewünschten Höhe installieren, ich meine aber Zeit ist einfacher und reicht da.

[apiroma]

Ich würde mit zweitem Endschalter arbeiten, dazu Logo mit entsprechender Auswertung und Tastenfeld.
Das Motorschütz wird von beiden Torsteuerungen aktiviert.

Du gibst RFID Transponder aus, die vom Schloß gespeichert und geloggt werden.
So ist sichergestellt, daß der jeweilige Bote auch sagen kann, ich war da.
Rede mal mit diversen Sicherheitsfirmen, es gibt diverse fertige Lösungen für.

RfID ist im Diebstahlsfall sicherer, d.h. dem Boten wird der Schlüsselbund geklaut oder Du wirst informiert, daß eine Aushilfe entsprechende Sendungen unterschlagen und wahrscheinlich auch dienstlich gestellte Schlüssel kopiert hat.
Für Dich dann kein Problem, Chip gelöscht und das wars.

[Fraenkie]

Ich glaube nicht, dass Post, Hermes, DHL, UPS, und wie sie noch alle heissen die ja potentiell aufschlagen könnten ein "Schlüßelverwaltungssystem" aufbauen wollen. Bei wechselnden Fahrern etc.

[uli07]

Hoffentlich lesen hier nicht so viele mit die deine Lösung auch haben möchten. Bei soviel Umstand dauert es noch länger bis die Pakete ausgetragen sind. Vor allem kommen die Fahrer nicht mehr auf ihre Stückzahlen, somit nicht auf ihren Lohn und somit wird das Porto teurer. Für alle.

[Propelleur]

Zitat von uli07

Vor allem kommen die Fahrer nicht mehr auf ihre Stückzahlen, somit nicht auf ihren Lohn...

Die kommen schon auf ihre Stückzahlen sind aber (noch) länger unterwegs. Das sind ja keine Angestellten sondern (Schein-) selbstständige. Die bekommen morgens das Auto voll und haben erst Feierabend wenn das Auto leer ist.

Am Ende wird der Kurierfahrer das Paket einfach vor das Hightech Garagentor legen und weiterfahren. Wie gehabt.

Auf Nachfrage wird er sagen >> Das Tor hat nicht funktioiniert.

[Emsländer]

Zitat von apiroma

Du gibst RFID Transponder aus, die vom Schloß gespeichert und geloggt werden. So ist sichergestellt, daß der jeweilige Bote auch sagen kann, ich war da. Rede mal mit diversen Sicherheitsfirmen, es gibt diverse fertige Lösungen für.

RfID ist im Diebstahlsfall sicherer, d.h. dem Boten wird der Schlüsselbund geklaut oder Du wirst informiert, daß eine Aushilfe entsprechende Sendungen unterschlagen und wahrscheinlich auch dienstlich gestellte Schlüssel kopiert hat.
Für Dich dann kein Problem, Chip gelöscht und das wars.

Diese Schlüssel- oder Transponderlösungen kenne ich von diversen Stadtreinigungen/Müllentsorgern (wenige Träger) ist aber kaum auf Paketdienste (viele Träger) zu übertragen. Dazu kosten die Transponder auch Geld und müssen in mehreren System entsprechend verwaltet werden. Dazu kommt dann der eine Fall, wo ein Paketdienst diese individuelle Lösung nicht mag stehe ich wieder vor dem alten Problem.

Zitat von Fraenkie

Ich glaube nicht, dass Post, Hermes, DHL, UPS, und wie sie noch alle heissen die ja potentiell aufschlagen könnten ein "Schlüsselverwaltungssystem" aufbauen wollen. Bei wechselnden Fahrern etc.

Sehe ich genauso.

Zitat von uli07

Hoffentlich lesen hier nicht so viele mit die deine Lösung auch haben möchten. Bei soviel Umstand dauert es noch länger bis die Pakete ausgetragen sind. Vor allem kommen die Fahrer nicht mehr auf ihre Stückzahlen, somit nicht auf ihren Lohn und somit wird das Porto teurer. Für alle.

Grundsätzlich ist Dein Argument für mich auch nachvollziehbar, sehe aber in der geplanten Lösung bei mir keine Zeitverzögerung.

Ein Kollege kann seine Tür über Smarthome und Türkamera öffnen, was er beim Paketdienst häufig gemacht hat. Zusätzlich Garagenvertrag - und gerade da hat DHL jetzt die AGB geändert, dass die nur noch ablegen und Karte einwerfen. Der ärgert sich gerade "ein wenig" und überlegt den Garagenvertrag wieder zu kündigen.

Zitat von Propelleur

Am Ende wird der Kurierfahrer das Paket einfach vor das Hightech Garagentor legen und weiterfahren. Wie gehabt.
Auf Nachfrage wird er sagen >> Das Tor hat nicht funktioiniert.

Kann passieren. Da hilft dann die 08/15-Lösung mit einer Gartenbox auf dem Hof verschraubt und ein offenes Vorhängeschloss reingelegt.

[Der mit dem Boot tanzt]

Bei uns kommen momentan undefinierbare Ausfahrer, ich glaube die fahren für Amazon direkt, so als „Selbstständige“.
Fast alle stellen seit Corona die Pakete nur noch vor die Tür, klingeln, und sind schon wieder weg. Unterschrift will keiner mehr haben.
Bei manchen kommt eine Mail mit Foto des Paket vor der Tür.
Weiß nicht ob da sich einer momentan mit einem Schliesssystem irgendeiner Art abgeben würde.
Mal interessant was passiert wenn da mal ein Paket weg ist.
Kennt jemand ein Shop der Kilo Barren Gold versendet

[Emsländer]

Foto vom abgelieferten Paket habe ich bei Amazon-Prime bekommen; die stellen auch (kurzfristig) abgesprochen in Garage zu. - Aktuell ist da halt noch ein altes Schwingtor drin, wo das rauf/runter kein Problem ist.

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Kennt jemand ein Shop der Kilo Barren Gold versendet.

Kilopreis aktuell bei ca. 50k.€ - Degussa Gold/Silber hat ab 5k€ Versandwert über Wertkurier (Galle, Janus oder Prosegur) und spricht vorher telefonisch ab. (Versandkosten 24,95)
Quelle: https://shop.degussa-goldhandel.de/versand

[Der mit dem Boot tanzt]

Die Tage der Ausfahrer sind ja eh schon gezählt.
Hatte mal ein Video gefunden von einem Liefer Prototyp.
Basis ist ein Autonomes Lieferfahrzeug. Am Ziel wird ein Boston Dynamics Spot entladen der das Paket entnimmt und zur Tür bringt.

Spot ist übrigens die gelbe Ballerina aus diesem Video
https://m.youtube.com/watch?v=fn3KWM1kuAw

[wannabe_wassernomade]

Zitat von uli07

Hoffentlich lesen hier nicht so viele mit die deine Lösung auch haben möchten. Bei soviel Umstand dauert es noch länger bis die Pakete ausgetragen sind. ...

nein

bei einem AUSGEREIFTEN und ausreichend weit VERBREITETEN System zur Zugangsgewährung zu Ablageorten geht es eher schneller:

- kein Klingeln und warten ob wer zuhause ist

- kein ein Drittel der Pakete wieder mitnehmen müssen zwecks zweitem Zustellversuch

sobald auf 20 oder 30 % der an Privatempfänger versandten Pakete ein z.B. 6-stelliger Code steht, der die Tür zu einer Ablagestelle öffnet
(ein Tonnenhäuschen ohne Mülltonne drin oder ein "Paketkasten" unterhalb der Briefkästen reicht ja!)
geht das Paketeausfahren deutlich zügiger!

[wannabe_wassernomade]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

...
Kennt jemand ein Shop der Kilo Barren Gold versendet

ja

nennt sich Edelmetallhändler

diese werden aber nicht mit Hermes usw. versenden, sondern
Zustellung per Wertkurier mit Sicherheitsfahrzeug mit Versandkosten 29,00 (bei) Bestellungen zwischen 25.000,01€ und 250.000,00

[MichiMUC]

Ich würde sofern Möglich auf eine Paketbox zurückgreifen.
Es gibt fertige Lösungen.
Wir nutzen für unsere Kunden die FA. RENZ.

Dort hat dann genau jeder Paketfahrer das eigene Passwort und kann die Öffnungen nachverfolgt werden.

Infos:
https://www.renzgroup.de/produktfind...uct/equbo.html

Gruss Michi

[Der mit dem Boot tanzt]

Mist, ich hatte gehofft das die auch mit Hermes schicken und das 20Kg Paket ohne Unterschrift dann zufällig weg ist

[Meik75]

Zitat von MichiMUC

Ich würde sofern Möglich auf eine Paketbox zurückgreifen.

Ich hab die einfachere Lösung:
https://www.amazon.de/Allux-600-Brie...&s=diy&sr=1-28 (PaidLink)

Rein mechanisch, Paket rein, Deckel zu, Paket fällt eine Etage tiefer und man kann von außen nicht mehr dran ohne den aufzubrechen. Für "Kleinzeug" oder mal die Post von einer Woche Urlaub perfekt.

Große Pakete lasse ich immer in den nächsten Paketshop liefern, dann kann ich die auf dem Weg nach Hause abholen.

Ansonsten würde mir die Variante mit der Box und dem offenen Vorhängeschloss gefallen. In der Garage hat man auch mal anderes rumstehen oder kommt darüber ins Haus, an Fahrräder - da möchte ich nicht den Code an Leute rausgeben die ich nicht kenne.

Hab die Lösung daher wieder verworfen. Und Lesen ist für manche schon schwer, hab überall den Paketbriefkasten hinterlegt als Ablageort. Wie oft trotzdem Pakete die reinpassen einfach vor der Tür liegen oder beim Nachbarn abgegeben werden - und dann mit Code, Garage, Tür wieder zu, ...

Ansonsten hilft die Kamera vor der Haustür um ggf. nachzuvollziehen wer wann welches Paket wo deponiert hat.

[Fraenkie]

Am besten wird wohl ne Rutsche direkt in den Keller sein in Zukunft.
Mit ner Klappe die nur rein öffnet, aber bei der in der anderen Richtung aggressiv die Säge klemmt. Reine Mechanik. Zukunftssicher durch Verzicht auf Elektrik.