Wo finde ich die Klemme 1 an der Zündspule

[KHXX69]

Hallo,
Ich suche die Klemme 1 an der Zündspule.

Bin ich hier an dem Teil / Kabel richtig und wenn ja welches der Kabel ist es?

Gruß
Dominic

[Superpapa]

Hi Dominic,
Auf dem Bild kann ich keine Zündspule erkennen. Aufgrund der fehlenden Angaben zum Motor(wirklich Benzinmotor?) kann man nur raten.
Standard-Zündspulen sind die tonnenförmigen Dinger, wo oben ein dickes Zündkabel reingesteckt ist. Dieses ist intern mit dem Gehäuse über eine "Trafo-Wicklung" verbunden.
Die beiden dünnen Anschlüsse sind die andere "Trafowicklung" und damit normalerweise vertauschbar.
Gruß
Michael

[B4-Skipper]

Zitat von Superpapa

... Die beiden dünnen Anschlüsse sind die andere "Trafowicklung" und damit normalerweise vertauschbar. ...

Schau Dir mal das Schaltbild einer Zündspule an und überlege ob die "dünnen Anschlüsse" wirklich vertauscht werden dürfen

Klemme 15 - Spannung vom Zündschloss
Klemme 1 - Masse vom Unterbrecher

Sollte an der Zündspule aber auch dran stehen:



Gruß Lutz

[Superpapa]

Naja, wenn das eine Thyristorzündspule mit mehr Innenleben, als nur aufgewickeltem Draht ist, haste natürlich Recht.
Ansonsten wird ja der Stromkreis durch den Unterbrecher geschlossen, beim Unterbrecheröffnen gibts einen Induktionsstromstoß, der nur auf Funken-Überschlagspannung hochtransformiert wird. Da spielt die Richtung keine Rolle.
Gruß
Michael

[B4-Skipper]

Ist ja nicht wie beim "normalen" Trafo, wo Primär und Sekundärspule galvanisch getrennt sind und jeweils 2 Anschlüsse haben.

Bei der Zündspule "teilen" sich die Primär- und die Sekundärspule einen gemeinsamen Anschluss, die Klemme 1.



Deshalb ist es m.E. nicht egal wie herum die Klemmen 1 und 15 angeschlossen werden.

Gruß Lutz

[KHXX69]

Danke schonmal.
Motor ist ein mercruiser 3.0 Alpha gen I.

[Stingray 558]

Zitat von KHXX69

Hallo,
Ich suche die Klemme 1 an der Zündspule.

Bin ich hier an dem Teil / Kabel richtig und wenn ja welches der Kabel ist es?

Gruß
Dominic

--
Nein...........
Das ist die el. Zündung; Zündspule eher Mitte Motorseite.........

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=235018

[B4-Skipper]

Hier siehst Du die Zündspule


Hier ist der Stromlaufplan dazu.
A 1 - Distributor = Zündverteiler
A 2 - Ignition Coil = Zündspule

Hier die Steckerbelegung mit Kabelfarben.

Violett/ Purple ist Zündung vom Zündschloss und geht bei "normaler" Zündspule an Klemme 15.
Grau/ Gray ist das Signal für den Drehzahlmesser.

Die Verbindung vom Zündverteiler zur Zündspule ist der Unterbrecher-(kontakt), welcher bei "normaler" Zündspule zwischen Masse und Klemme 1 liegt.

Gruß Lutz

P.S. Wozu musst Du wissen, wo Klemme 1 ist?

[ralfschmidt]

Zitat von Superpapa

Naja, wenn das eine Thyristorzündspule mit mehr Innenleben, als nur aufgewickeltem Draht ist, haste natürlich Recht.
Ansonsten wird ja der Stromkreis durch den Unterbrecher geschlossen, beim Unterbrecheröffnen gibts einen Induktionsstromstoß, der nur auf Funken-Überschlagspannung hochtransformiert wird. Da spielt die Richtung keine Rolle.
Gruß
Michael

das auf dem Bild oben ist aber eine Digitale EST Zündanlage, das ist eine völlig andere Hausnummer

[Superpapa]

Zitat von B4-Skipper

Ist ja nicht wie beim "normalen" Trafo, wo Primär und Sekundärspule galvanisch getrennt sind und jeweils 2 Anschlüsse haben.

Bei der Zündspule "teilen" sich die Primär- und die Sekundärspule einen gemeinsamen Anschluss, die Klemme 1.

Anhang 655525

Deshalb ist es m.E. nicht egal wie herum die Klemmen 1 und 15 angeschlossen werden.

Gruß Lutz

Nee, die normale, nur "drahtgefüllte" bekommt auf 15 das Zündschloß-Plus. Der Unterbrecher ist an 1 angeschlossen. Umgekehrt gehts da auch. Es ist dort keinerlei Verbindung zur Hochspannungsmasse, die ist das Gehäuse! Deshalb muss Gehäusemasse gut mit Motormasse verbunden sein, damit die Kerze funkt.
Bei Stromversorgung mittels Schwungmagnet-Spulen kommt bei externer Zündspule eh Wechselspannung an. Da sollte die Lichtspule passend zum Schwungmagnet-Magnetpol montiert sein, einfach ne andere Lichtspule an anderer Stelle geht nicht immer.
Gruß
Michael

[diri]

Vielleicht hilt das hier

http://www.kfz-tech.de/Zuendspule.htm

mal zur richtigen Erkenntnis,

gruss dieter

[B4-Skipper]

Zitat von Superpapa

Nee, die normale, nur "drahtgefüllte" bekommt auf 15 das Zündschloß-Plus. Der Unterbrecher ist an 1 angeschlossen. Umgekehrt gehts da auch. Es ist dort keinerlei Verbindung zur Hochspannungsmasse, die ist das Gehäuse! ...

Bosch, PDF-Seite 4.




Dann haben sich die hier alle geirrt

Gruß Lutz

[diri]

Wat ne Aufwand zur Bekehrung

gruss dieter

[B4-Skipper]

Zitat von diri

Wat ne Aufwand zur Bekehrung ...

Ohne Fleiß kein Preis

Geht ja nicht um Bekehren, ich will es einfach nur verstehen

Gruß Lutz

[diri]

Zitat von B4-Skipper

Ohne Fleiß kein Preis

Geht ja nicht um Bekehren, ich will es einfach nur verstehen

Gruß Lutz

Sorry, ich dachte Du bist fit in der Zündungsgeschichte und wolltest nur den Superpappa bekehren, in einem hat er aber/auch recht, man kann 1 und 15 vertauschen wenn es in Folge dafür vorgesehen ist, wird vorwiegend bei elektronischen Zünd/Motorregelungen gemacht da die meistens massegesteuert werden ,

gruss dieter

[B4-Skipper]

Ändert doch aber nichts an der Tatsache, dass beide Wicklungen einen gemeinsamen Kontakt - Klemme 1 - haben.

Gruß Lutz

[diri]

Zitat von B4-Skipper

Ändert doch aber nichts an der Tatsache, dass beide Wicklungen einen gemeinsamen Kontakt - Klemme 1 - haben.

Gruß Lutz

Das Ganze nennt sich dann Transformatorsparschaltung, man spart einen Kontakt und eventuell ein paar mm Draht,
hier noch etwas dazu,

http://www.hella.com/ePaper/Sensoren...n/document.pdf,

gruss dieter

[B4-Skipper]

Davon rede ich doch die ganze Zeit, ein gemeinsamer Kontakt - Klemme 1 - und deshalb sind Klemme 1 und Klemme 15 NICHT beliebig vertauschbar.

Gruß Lutz

[diri]

Betrachtet man das ganze nur als reinen Transformator ohne irgendwelche weitere elektrischen Bauteile, dann wäre es egal wie rum angeschlossen, nur der Funke würde dann nicht von der Mittelelektrode der Kerze zum Kerzenrand springen sondern umgekehrt da das Magnetfeld auch gedreht ist (Nord/Süd) und die erzeugte Spannung dementsprechend auch andersrum.
Aber schon in der ganz normalen kontaktgesteuerten Zündung gibts da ja was zusätzliches in Form eines Kondensators, Aufgabe und Anschlusslage hier nachzulesen oder besser den ganzen Absatz Batteriezündung,

https://de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%B...dung_.28HKZ.29

der kann dann nicht mehr funktionsmäßig machen was er soll, Folge daraus, der Motor läuft meistens aber eventuell mit Aussetzer usw. da die volle Leistung der Spule nicht mehr erreicht wird.
Guckt man sich das am normal angschlossenen Oszi an, hatte da mal sowas verlinkt, dann steht das Bild auf den Kopf und ein paar andere Sachen, man kann das sehen das da was nicht stimmt,

gruss dieter

[Skibsplast]

Bitte am Thema bleiben und nicht Zerlabern. Dafür gib's das Flachwasser.

[Stingray 558]

Dieter und Lutz haben sich sehr viel Mühe gegeben: die Zusammenhänge gut zu erklären!

War früher ein beliebter Fehler!

Die Zündung geht beim Vertauschen 1; 15) dann nicht ordentlich!