Reicht ein 25mm2 im Querschnitt für eine 7,4l Maschine?

[Elvis12]

Moin so da ich ein paar Sachen ändere möchte, wie z. B die zweite Batterie von St-B auf BB verlegen möchte wie auch das Kabel zum Anlasser wollte ich mich nach dem richtigen Querschnitt erkundigen. 25,35 oder 50mm2?
Danke

[billi]

Nimm lieber 50mm²

[Big Blue]

Moin,

bigger is better. Für das vermutlich kurze Stück ist der Preisunterschied nicht so groß.
Es ist so oder so nicht einfach, entsprechende Kabelschuhe drauf zu crimpen.
Habe mir dafür eine hydraulische Kabelschuhzange bei TEMU gekauft. Funktioniert einwandfrei.

[billi]

50mm² presst man mit der Hand mit einer guten Zange... ab 95mm² kommt erst der automat in Gebrauch

[Big Blue]

Ist ja ne Zange und kein Automat. Ähnlicher Artikel:

https://www.amazon.de/Brileine-Hydraulische-Crimpzange-Presszange-Kupfer-Aluminium-Kabelschuhe/dp/B0BYHLBQRM/ref=sr_1_5?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&crid=3D96XB34VOXX1&dib=eyJ2IjoiMSJ9.oLCXM_tOvN 3B1zhs0xLTjttuVrs_RrHABD4xvGuza5G-1gD002zxhvChKkCdLFQkI0-2n06C-WmjDNZgo6FP4O8wyA1KTUvjsHRv4Rk5Wg590rg812csXXxGKLI mrRLP_tBU43cskILo7bDTSfu_uyRPoxkUBO7ZXXBsCtR0Uh-f37zP-AU3_hiWuOION77p10h79yQXi6ju9ts0a1FEb6051PolBjzG5BF Yy0ShwSY.CGO4Sl4pSOEzLA89xBsuE_EMXCFNCtPc4RBrwePJd Ns&dib_tag=se&keywords=hydraulische%2Bquetschzange &qid=1761420443&sprefix=hydraulische%2Bquetschzang e%2Caps%2C133&sr=8-5&th=1 (PaidLink) (PaidLink) (PaidLink)

Mittlerweile ist TEMU nicht mehr viel günstiger.

[Elvis12]

Ok danke für die Information. 50mm2 nehme ich dann. Und Crimpzage hat mein Mechaniker eine gute, die leihe ich mir für die s Kabel auf

[billi]

Zitat von Big Blue

Ist ja ne Zange und kein Automat. Ähnlicher Artikel:

https://www.amazon.de/Brileine-Hydraulische-Crimpzange-Presszange-Kupfer-Aluminium-Kabelschuhe/dp/B0BYHLBQRM/ref=sr_1_5?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3 %91&crid=3D96XB34VOXX1&dib=eyJ2IjoiMSJ9.oLCXM_tOvN 3B1zhs0xLTjttuVrs_RrHABD4xvGuza5G-1gD002zxhvChKkCdLFQkI0-2n06C-WmjDNZgo6FP4O8wyA1KTUvjsHRv4Rk5Wg590rg812csXXxGKLI mrRLP_tBU43cskILo7bDTSfu_uyRPoxkUBO7ZXXBsCtR0Uh-f37zP-AU3_hiWuOION77p10h79yQXi6ju9ts0a1FEb6051PolBjzG5BF Yy0ShwSY.CGO4Sl4pSOEzLA89xBsuE_EMXCFNCtPc4RBrwePJd Ns&dib_tag=se&keywords=hydraulische%2Bquetschzange &qid=1761420443&sprefix=hydraulische%2Bquetschzang e%2Caps%2C133&sr=8-5&th=1 (PaidLink) (PaidLink) (PaidLink)

Mittlerweile ist TEMU nicht mehr viel günstiger.

https://amzn.eu/d/776zM4H (PaidLink)

Reicht

[Thomas69]

Zitat von billi

50mm² presst man mit der Hand mit einer guten Zange... ab 95mm² kommt erst der automat in Gebrauch

Dann mußt du aber auch dazu sagen daß diese "Zange" aussieht wie ein großer Bolzenschneider und kein "Handwerkzeug" im herkömmlichen Sinne ist. Es braucht schon zwei kräftige Arme um damit das Kupfer des Kabelschuhs zum Fließen zu bringen

Das Kupfer muß in die Hohlräume zwischen den Litzen eindringen! Eine fachmännische Pressung ist gasdicht (und damit auch wasserdicht) Allein wegen der Größe der Zange bevorzuge ich die hydraulische Version; in beengten Räumen oft ein Vorteil.

[Akki]

Wo muss Kupfer eindringen??

[billi]

Uhr versuche es dir mal zu erklären

Wenn du auf einem Papier mehrerer Kreise zeichnet die sich tangiert ist zwischen den kreisen ein Hohlraum der aufgrund des Kreises normal ist ... So sind die litten im Kabel... zwischen den litten gibt es Hohlraum... Dieser muss beim crimpeb gefüllt werden

[fignon83]

Habe auch 50qmm mit einer manuellen Zange gecrimpt. Ich glaube nicht, dass das gasdicht ist. Daher habe ich auch kein Schrumpfschlauch sondern nur Isoband genommen, um leichter kontrollieren zu können. Bei meinen Boot habe ich einige oxidieren Kabelschuhanschlüsse vorgefunden. Daher mein Interesse an so einer hydraulischen Zange wie die verlinkte. Taugt die was?

[apiroma]

Moin,
es gibt Werkzeug für Verbinder in Normalausführung
Und es gibt Werkzeug für DIN/EN genormte Verbinder.
Bei letzteren ist eine vergleichbare Qualität gegeben, dazu sollte man entspr. Werkzeug vorhalten.

Bspw.
https://www.klauke.com/de/de/k-06-d-...nder-6-120-mm#

https://m.youtube.com/watch?v=R1MPzk...IHByZXNzZW4%3D

https://m.youtube.com/watch?v=SW8_oT...BgoBhyohjO8%3D

[Elvis12]

Super Kommentare hier und zugleich gute Produkte Vorstellungen. Bei mir geht es hauptsächlich darum, daß ich gesehen habe das einige Verbindungen mir Grünspan beschichtet sind. Diese will ich sauber machen mit Draht Bürste und gegebenenfalls erneuern. Dann habe ich eine Spannungsverteiler entdeckt der ziemlich verrottet ist und diese Verbindungen wie auch eine Verlängerung will ich vernünftig machen zudem fliegen die versifften Relais raus, wie auch zu lange Kabel und verrottete Verbinder

[Akki]

Zitat von Thomas69

...Es braucht schon zwei kräftige Arme um damit das Kupfer des Kabelschuhs zum Fließen zu bringen

Das Kupfer muß in die Hohlräume zwischen den Litzen eindringen! ...

Das Kupfer des Kabelschuhs muss flüssig werden und in Hohlräume eindringen ??

Zitat von billi

Uhr versuche es dir mal zu erklären

Wenn du auf einem Papier mehrerer Kreise zeichnet die sich tangiert ist zwischen den kreisen ein Hohlraum der aufgrund des Kreises normal ist ... So sind die litten im Kabel... zwischen den litten gibt es Hohlraum... Dieser muss beim crimpeb gefüllt werden

Bei billi kann man sich wohl sicher sein, dass er sich nicht aus einer KI bedient

Endlich zum Beginn der Bastel Saison wieder ein Kabel Krimp Thread

[uli07]

Zitat von fignon83

Habe auch 50qmm mit einer manuellen Zange gecrimpt. Ich glaube nicht, dass das gasdicht ist. Daher habe ich auch kein Schrumpfschlauch sondern nur Isoband genommen, um leichter kontrollieren zu können. Bei meinen Boot habe ich einige oxidieren Kabelschuhanschlüsse vorgefunden. Daher mein Interesse an so einer hydraulischen Zange wie die verlinkte. Taugt die was?

Das mit dem gasdicht ist eine super Werbung. Was hast du davon wenn die Quetschung gasdicht ist aber vor und hinter dem Kabelschuh nicht. Ebenso in der Isolierung ist das Kupfer nicht gasdicht. Gasdicht kann jede Zange und jeder Hammer.

[fignon83]

Ich habe das so verstanden, dass die gasdichte Verbindung zwischen Kabelschuhe und Litze zu erzielen ist, damit eben genau dort keine Feuchtigkeit und damit Oxidation einziehen kann.

[Thomas69]

Zitat von uli07

Das mit dem gasdicht ist eine super Werbung. Was hast du davon wenn die Quetschung gasdicht ist aber vor und hinter dem Kabelschuh nicht. Ebenso in der Isolierung ist das Kupfer nicht gasdicht. Gasdicht kann jede Zange und jeder Hammer.

Gasdicht ist die beste Beschreibung für eine "vollkommen verdichtete" Pressung, also keinerlei Hohlräume mehr. Nur dann ist der vollflächige Übergang zwischen den Adern/Litzen und dem Rohrkabelschuh gewährleistet.

Selbstverständlich obliegt der weitere Schutz der Verpressung dem Verarbeiter (auch die Verwendung der richtigen Leitung die dann sehr wohl gasdicht ist) Im Marinebereich wird am Übergang Kabelschuh/Leitung regelmäßig die Verwendung von Schrumpfschlauch mit Heißkleberbeschichtung gefordert. DAS macht die Verbindung sicher und dauerhaft.

Du kannst das blöd finden aber so steht es in den Verarbeitungsrichtlinien der Hersteller (Klauke etc.). So habe ich das auch gelernt und seit fast 50 Jahren angewandt ohne jede Beanstandung.

[Thomas69]

Nun fast völlig off-topic: in der "richtigen Elektrik" darfst du sogar nur die für die jeweilige Leitung zugelassenen Rohrkabelschuhe verwenden, das Gesenk in der Zange muß zum Rohrkabelschuh und Leitung passen und die Preßkraft kann vorgeschrieben sein.

Nach dem Pressen dürfen keine Grate an dem Kabelschuh zu sehen sein. Das wäre ein "Fail" und man darf dann eine neue Pressung mit dem richtigen Material machen. Die Grate/Fähnchen sind ein Zeichen für eine nicht passende Gesenk/Leitung/Kabelschuh Paarung.

Das erscheint bei den paar 100A und nur vorübergehendem Stromfluß im Bootsbereich übertrieben. In der richtigen Elektrik würde eine mangelhafte Pressung aber über kurz oder lang zu einem Ausfall/Brand führen.

[ManfredBochum]

Ich hab die Enden lieber gelötet und hab keine Probleme.

[T-Technik]

Einen schönen Sonntag zusammen .



50 mm² CU ist noch ein angenehmes Maß an Kabel .

Wenn ich nicht gerade vorhabe über 100 Pressungen am Tag zu verarbeiten,

verwende ich auch unsere einfache kleine Hebelzange .

Und diese bediene ich dann mit einer Hand, da die zweite das Kabelende hält .


Wenn es sehr viele und oder auch 3-stellige Querschnitte sind ,

nutze ich unser elektro-hydrauliches Presswerkzeug .



Aber grundsätzlich ist diese banale Tätigkeit ein Teil von gewissenhafter Facharbeit !



Und man darf hier nicht vergessen :

Für Personinnen und Personen ,

die im Alltag nur Tastatur und Stift gewohnt sind,

ist eine kleine Presszange schnell zu groß .



Nochmal, es bleibt eine Facharbeit .


Nicht ordentlich ausgeführte Arbeiten können schnell zur Gefahr werden !



Grüße : TOMMI

[Thomas69]

Zitat von ManfredBochum

Ich hab die Enden lieber gelötet und hab keine Probleme.

Löten ist bei diesen Querschnitten eher unüblich weil der erforderliche Wärmeeintrag schnell die Isolierung verbrennen läßt.

In der E-Technik sind Lötverbindungen an diesen Stellen (Übergang von flexibler Leitung zu festem Schraubanschluß) verboten weil die Verhärtung der Leitung (das Lötzinn fließt auch in die Hohlräume zwischen den Litzen in Richtung Leitung) bei schwingender Beanspruchung zum Bruch führen kann.

Hat man aber sicher keine Vibrationen und/oder legt man die Leitung kurz vor der Lötstelle zusätzlich mit einer Schelle o.ä. fest kann das auch auf Dauer gutgehen.

[uli07]

Bei 50qmm zu löten halte ich auch nicht für optimal aber so bis 4qmm ist das normal kein Problem.
Das mit dem Grad am Kabelschuh usw. ist schwer theoretisch. Klar schreibt Klauke oder wer auch immer das vor. Somit sind die bei eventuellen Regressansprüchen immer raus. In der Praxis sieht das oftmals anders aus. Nicht immer hat man das Ende lang in der Hand und hat reichlich Platz um gerade zu pressen.
Ach so, ich habe auch ohne Beanstandungen fast 50 Jahre gearbeitet und ständig 95qmm oder 120qmm gepresst. In frühen Jahren noch mit dem gewaltigen Werkzeug und langen Hebeln, die letzten Jahren mit ner Akkupresse und immer ohne diese hochwichtige Anleitung und nie ist was passiert. Komisch was?

[T-Technik]

Zitat von uli07

Bei 50qmm zu löten halte ich auch nicht für optimal aber so bis 4qmm ist das normal kein Problem.
Das mit dem Grad am Kabelschuh usw. ist schwer theoretisch. Klar schreibt Klauke oder wer auch immer das vor. Somit sind die bei eventuellen Regressansprüchen immer raus. In der Praxis sieht das oftmals anders aus. Nicht immer hat man das Ende lang in der Hand und hat reichlich Platz um gerade zu pressen.
Ach so, ich habe auch ohne Beanstandungen fast 50 Jahre gearbeitet und ständig 95qmm oder 120qmm gepresst. In frühen Jahren noch mit dem gewaltigen Werkzeug und langen Hebeln, die letzten Jahren mit ner Akkupresse und immer ohne diese hochwichtige Anleitung und nie ist was passiert. Komisch was?

Hallo Uli,

nicht komisch, sondern du bist auch ausgebildete Fachkraft

oder zumindest fachlich gut unterwiesen .



Grüße : TOMMI