Diesel-elektrischer Antrieb

[Libertad]

Zitat von harry 1972

So ein kleiner Dieselmotor hat ganz bescheidene Effizienswerte, teilweise unter 30%, wenn ich mich noch richtig erinnere. Wenn der Generator mehr Strom liefert, als der Motor aktuell abruft, geht der Überschuss in einen Akku und steht dann zur Verfügung, wenn man ihn braucht, zum Beispiel um zu beschleunigen, wenn der Verbrenner hochdrehen muss, läuft der Generator zunächst gleichmäßig weiter.

Der Generator müsste aus einem Liter Diesel ungefähr 5 kW Strom liefern und wenn der Motor weniger als die Nennleistung abruft, wie schon geschrieben, ab in den Akku.

Ich bin bei Hybridlösungen auch skeptisch , denke immer an zusätzliche Wartungskosten, aber der elektrische Antrieb dürfte sehr wartungsarm sein.

Und den Generator unter der Badeplatform zu haben, statt unter dem Niedergang, klingt auch nicht schlecht, zumal moderne Generatoren auch so schon echt leise sind.

Also für einen Verdränger kann ich mir das gut virstellen, für einen Gleiter sicher nicht.

Es ist für die Effizienz des Dieselmotors doch ziemlich egal, ob er ein Getriebe oder einen Generator antreibt und 5 kW Strom aus einem Liter Diesel dürfte reichlich hoch gegriffen sein. Gut, ein auf den Betriebspunkt optimierter Diesel wird geringfügig weniger verbrauchen als ein Diesel, der mit wechselnden Drehzahlen betrieben wird. Aber dann müssen auch die Betriebsbedingungen des Bootes passen. Bei gleicher Leistung des Dieselmotors wird sich die Drehzahl bei Antrien über Generator oder Getriebe nur unwesentlich unterscheiden.
Ein Hybridantrieb ist auch nochmal was anderes als ein reiner dieselelektrischer Antrieb, auch bei den Anschaffungskosten.
Wie du dir aber einen Generatorsatz mit 20 oder 30 kW unter der Badeplattform vorstellst, sollest du mal erläutern. Ich denke da besonders an die Praktikabilität im täglichen Einsatz.

[coffeemuc]

Zitat von Libertad

Es ist für die Effizienz des Dieselmotors doch ziemlich egal, ob er ein Getriebe oder einen Generator antreibt .

Bitte lies doch mal #25

[Libertad]

Zitat von coffeemuc

Bitte lies doch mal #25

Ja, in der Theorie ist das so. Aber bei einem leistungsmäßig vernünftig ausgelegten Dieselmotor (denken wir an einen Stahlverdränger mit 10-12m Länge und 7 -12 to Gewicht mit sinnvollen 30 - 45 kW antriebsleistung )macht das nicht so viel aus, daß es den schlechteren Wirkungsgrad des Antriebsstranges nicht wettmachen würde. Bei Leistungen im höheren Bereich (über 100kW) sieht das dann schon etwas besser aus, muß aber auch nicht in die "Gewinnzone" kommen. Großschifffahrt ist dann wieder was ganz anderes.
Beide Antriebsvarianten haben unbestritten ihre Vorteile, je nach Gesichtspunkt bei Kosten, Verbrauch, Komfort, praktische Gegebenheiten....
Einen Verbrauchsvorteil für dieselelektrischen Antrieb in der o. g. Sportbootklasse kann ich nicht sehen.

[Sayang]

Zitat von coffeemuc

Falsch ist vielleicht das falsche Wort....

Was soll denn sin Satz: “Deine Schilderung ist ziemlich genau das Gegenteil dessen, was man findet, wenn man sich im Netzt über das Thema informiert” denn bedeuten? Vielleicht kann Harry das erlaeutern?

Zitat von coffeemuc

… Somit könnte man beim dieselelektrischen Boot den Diesel immer mit Vollgas betreiben, aber die Drehzahl so regeln, dass die abgegebene Leistung zum momentanen Bedarf passt. ...

Bist Du da sicher? Ist es nicht eher so, dass bei niedrigen Drehzahlen Vollgas kaum Leistung bringt (ineffiziente Verbrennung), bei hohen Drehzahlen aber mechanische und thermische Verluste steigen? Das wuerde bedeuten, dass es für einen Dieselmotor immer eine „beste“ Kombination aus Drehzahl und Last gibt?

Ich verstehe in diesem Zusammenhang immer, dass der beste spezifische Verbrauch typischerweise bei ca. 75 % Last und mittlerer Drehzahl liegt?

[harry 1972]

Zumindest die Angegebenen 3l Verbrauch sind unter Umständen auch mit einem vergleichbaren Diesel denkbar. Die Penichette 935 hatte wohl einen Nanni Diesel mit 38 PS, ich tippe bis 2500 U/min, kommt der auch mit 3 l hin, dreht man ih höher, könnte es auch deutiich mehr werden.

In einem Artikel non Linssen von 2022 kann man lesen, dass die Akkus noch so teuer seien, dort steht 1000 Euro je kW. In der Produktion rechnet man heute eher mit 60 Euro je kW Speicherkapazität für einen LFP Akku.

Ich habe gerade für unser Balkonkraftwerk noch einen 2 kW Speicher dazu gekauft, der hat 500 Euro gekostet.
Ich würde einen solchen Antrieb nur mit einem Akku denken, allein schon, damit der Generator nicht sofort anspringt, wenn ich morgens den Toaster oder die Kaffeemaschine nutze.

[Lady An]

Der beste spezifische Verbrauch beim Diesel liegt im Bereich des höchsten Drehmoments des jeweiligen Motors.

[kurz]

Was spricht denn dagegen, den Diesel - Welle so auszulegen, dass er bei Marschfahrt im optimalen Drehzahlband läuft? Dann gibt es doch kein Einsparpotenzial mit elektrisch dazwischen.

[Sayang]

Zitat von Sayang

Was soll denn sin Satz: “Deine Schilderung ist ziemlich genau das Gegenteil dessen, was man findet, wenn man sich im Netzt über das Thema informiert” denn bedeuten? Vielleicht kann Harry das erlaeutern? …

Ich warte noch …

[sporty]

Hi
Zu #32: Sehe ich genau so.
Unser 13to? Boot wird mit einem 6 L Diesel Motor angetrieben.
Bei 1200/min, entspricht lt. Datenblatt des Herstellers ziemlich genau dem höchsten Drehmoment des Motors, fahren wir etwa 11 km/h.
Und verbrauchen dabei über die letzten 6 J. und nach Aufzeichnungen ca. 1150 km, gemittelt 0,3 L/km.
Was sollte ein anderer Antrieb besser machen?

Korrektur: 11150 km.

[vnf]

Da

Zitat von Sayang

Beim dieselelektrischen Antrieb wird natuerlich auch ein Antriebsmotor gebraucht, Kosten fuer 100kW um 5.000 bis 10.000

ist eine Null zu viel.

[Libertad]

ePropulsion I-10 Innenborder

10kW Leistung: 6099 € bei greenboatsolutions.de