Bravo Three Antriebe

[hartlika]

Erst mal Hallo in die Runde,
Hat von euch schon mal jemand versucht mit Mercury in Belgien Kontakt aufzunehmen ?
Wüsste gerne wie die Firma in Belgien heißt.
Mein Problem ist
2022 haben wir in Dänemark bei Fa Resse Marin eine Marex 330 SCA gekauft.
Diese haben wir, meine Frau und ich auf dem Wasserweg nach Speyer Rheinkilometer 400 gefahren. Das hat auch mehr oder weniger, durch Verschlammungen der Maas gut geklappt. Wir sind auch sehr zufrieden mit dem Boot 🛥.
Bis letztes Jahr 2024 plötzlich, bei 292 Betriebsstunden, an BB ein Geräusch zu hören war. Also Boot aus dem Wasse und nachschauen lassen. Der Spezifizierte Merc Spezialist konnte keine euseren Beschädigungen feststellen. Also Antrieb zerlegen, dann wurde festgestellt dass die Kegelräder sehr zerfetzt sind und der Antrieb nicht mehr zu reparieren ist.
Der Schaden wurde nach einigen Verhandlungen mit dem Verkäufer, Marex und Mercury bezahlt. Es wurde ein neuer Antrieb montiert. So weit so gut 👍.
Dieses Jahr wollten wir in Urlaub fahren, kamen ca. 30 km Plötzlich bei 378 Betriebsstunden Motorausfall an SB. Also umdrehen 30 km mit der Strömung Rhein abwärts, direkt zum Mercury Spezialisten Boot aus dem Wasser. Genau das selbe Schadensbild. Wieder keine euseren Beschädigungen zu sehen.
Nur weigert sich Mercury den Schaden zu übernehmen da die Garantie abgelaufen ist.
Möchte nun von Merc wissen ob ich mich nun alle zwei Jahre auf neue Antriebe einstellen muss. Wir sind Vollkasko Versichert, doch die Versicherung übernimmt keine Kosten für Material Schäden, das wehre Gewährleistung des Herstellers.
Also wenn jemand weiß wie ich Kontakt mit Merc in Belgien aufnehmen kann wehre das sehr hilfreich.
Gruß Kalle

[ArgoNautica]

Hallo Kalle,

Mercruiser gehört zum Brunswick Konzern. Bitte schau mal nach Brunswick Marine in Vervier, Belgien.

Kann es sein, das in deiner Marex Diesel Triebwerke verbaut sind. Die würden nämlich eine verstärkte Variante vom Bravo III benötigen!

[von Jürgen]

Kannst Du mir sagen was genau kaputt war und was für Motoren an den Antrieben hängen?

Adresse:
Parc Industriel de Petit-Rechain, Avenue Mercury 8 4800 Verviers, Belgien
Das hätte dein Mercury Händler dir aber auch sagen können.
Noch eine Frage: hat man beim Ölwechsel nie Späne gesehen?

[hartlika]

Hallo Stefan
Danke für die Antwort
Der Mercury Händler meinte er dürfte die Adresse nicht weiter geben.
Ölwechsel wurde jährlich vom Händler gemacht. Späne waren so gut wie keine zu sehen.
Es sind zwei Mercury 3L Dieselmotor verbaut, die Antriebe sind die verstärken x.

[hartlika]

Hallo Martin
Es sind die verstärken Antriebe X verbaut und trotzdem nur BB 292 St SB, 378 St.
Es gibt noch stärkere Antriebe XR ,bekam ich aber letztes Jahr nicht auf Garantie.
Ich hätte den Aufpreis von 1000€ bezahlt

[Fearless]

Also bei 3 Liter Diesel Motore sollten die X ausreichend dimensioniert sein.
Da muss m.E. Was anderes die Ursache sein.

[hartlika]

Ja gut aber die Antriebe zeigen keinerlei euseren Beschädigungen, nirgendwo ein Kratzer oder daß auch nur die Kalkschicht angekreuzt wehre.
Mehr als Geng rein oder raus kann ich ja nicht machen.
Ich benutze auch keinen Joystick.
Bei einem würde ich das noch verstehen aber bei 292 und 378 St und das selbe Schadensbild.

[hartlika]

Die drei oberen Bilder sind BB von 2025 mit 378 St.
Die beiden Bilder unten sind SB von 2024 mit 292 St.
Wenn jemand ein ähnliches Schadensbild hat kann derjenige sich gerne bei mir melden

[Paddy]

Soweit ich weiß, hat der 270er eher den B3 XR Diesel verbaut, da dieser besser mit dem Drehmoment umgehen kann.

Wie ist denn deine Normale Fahrweise? Gleitfahrt, oder eher Standgas getucker?

[hartlika]

Bei uns sind die B3 X verbaut.
Mehr Standgas nur wenn wir den Rhein raus müssen gegen die Strömung Gleitfahrt, mit der Strömung Standgas.
Wo könnte ich das in Erfahrung bringen ob die XR rein müssten?
Wenn alle 2 Jahre neue Antriebe getauscht werden sollten wehe nicht so schön.

[Sigi S.]

könnte sein, das die Zahnräder nicht durch Überbelastung sondern durch "Stoßbelastung" durch den Motorlauf im Standgas kaputt werden.
Beim Auto werden ja Zweimassenschwungräder verbaut um das zu minimieren.
Wie ist das bei den Motoren im Boot, haben die auch Zweimassenschwungräder?

Reihensechszylindermotoren laufen im Leerlauf viel ruhiger als V6 Motoren.
Kenne ich selbst, da ich im Auto genau den 3.0 V6 hatte und jetzt einen 3,0 R6

[Desertbyte]

Ich kenne mich bei Z-Drives im speziellen nicht im Detail aus, aber wäre das irgendeine Maschine wäre mein spontaner Eindruck (weil die Beschädigungen am Außendurchmesser konzentriert sind), das da ein Problem mit der Winkelstellung/Ausrichtung gegeben sein müsste. Also das die Wellen/Räder nicht korrekt zueinander stehen und die Kraft dadurch nur auf wenige Zähne, ganz außen, einwirkt…

Montagefehler/Ausrichtfehler?

[menschmeier]

....sind vermutlich nicht originale Mercruiser Zahnräder, sondern irgendwelche passenden nachbauten ohne Spezifikation.....Auch möglich, dass die Einstell Toleranzen der Zahnpaarung <außerhalb der Vorgabe lagen.
Denn so angefressen, sehen die originalen erst nach stundenlanger Beanspruchung bei fehlender Ölschmierung aus.

[von Jürgen]

Zitat von menschmeier

....sind vermutlich nicht originale Mercruiser Zahnräder, sondern irgendwelche passenden nachbauten ohne Spezifikation......

Er schreibt doch neues Boot und erster Antrieb wurde ja auf Garantie erneuert...

Zitat von menschmeier

....Auch möglich, dass die Einstell Toleranzen der Zahnpaarung <außerhalb der Vorgabe lagen.
...

Schon eher...

Zitat von menschmeier

...
Denn so angefressen, sehen die originalen erst nach stundenlanger Beanspruchung bei fehlender Ölschmierung aus.

Stunden ohne Öl bestimmt nicht. 15 Minuten, dann sind die platt...

@hartlika Was hast Du denn für Propeller auf Deinen Antrieben? Für mich hört sich das fast nach falscher Untersetzung an.

Lies mal hier, gefunden im BF: da ging es um 2 Yanmar 6LP mit Bravo III

Yanmar gibt als kürzeste Übersetzung für einen Bravo III 1,81 an - und das noch als "X"-Version, also verstärkt, weil eben Dieselgewalt
dahintersteht.
Montiert waren aber "normale" 3er mit Übersetzung 2,0
XXX hat seinerseits mit Mercruiser und Yanmar gesprochen sowie mit einem Propellerguru, Mercruiser und Yanmar meinten, dass eigentlich
der XR-Antrieb der der Wahl sei, der Bravo X-3 es aber auch täte, der normale 3er sicherlich in dieser Konfiguration (Bootsgröße/Gewicht
und Motorleistung und -drehmoment) aber überfordert ist.
Als Übersetzung wurde in Rücksprache mit Mercruiser und Yanmar eine 1,65 verbaut.

[corvette-gold]

Gab es nicht mal eine Info, dass das Oberteil bei Last ( Gleitfahrten) mit Wasser gekühlt werden muss weil es zu heiß wird?

https://www.ebay.de/itm/267342651098...a001941a1a6dc2 (PaidLink)
Güße Frank

[von Jürgen]

Zitat von corvette-gold

Gab es nicht mal eine Info, dass das Oberteil bei Last ( Gleitfahrten) mit Wasser gekühlt werden muss weil es zu heiß wird?
...

Der III X hat Kühlrippen auf dem oberen Deckel. Außerdem wird der Antrieb gekühlt wenn der Motor sein Kühlwasser durch den Antrieb saugt.

[Paddy]

Zitat von hartlika

Bei uns sind die B3 X verbaut.
Mehr Standgas nur wenn wir den Rhein raus müssen gegen die Strömung Gleitfahrt, mit der Strömung Standgas.
Wo könnte ich das in Erfahrung bringen ob die XR rein müssten?
Wenn alle 2 Jahre neue Antriebe getauscht werden sollten wehe nicht so schön.

Ich gehe stark davon aus, dass durch das Standgas ein allgemein erhöhter Verschleiß entsteht.
So ein Diesel läuft ja nicht "rund", sondern immer etwas ruppig und rauer.
Das mögen die meisten Zahnflanken nicht. Hier leiden auch öfter mal die Coupler.

Bei Getrieben sind darum auch meist Torsionscheiben, federbelastet verbaut.

2 Massenschwungräder wären mir neu. Gibt es meines erachtens hier nicht.


Dass beide Z Antriebe ein fehlerhaftes Zahnflankenspiel am Oberteil haben, glaube ich kaum.
Das würde keine 300h halten.

Temperatur schließe ich auch eher aus. Da verklemmen sich die Zahnräder, und verreiben sich nicht.

Ich vermute, das sind Überlastete Antriebe, die durch den Leerlauf dann über ihre Grenze kommen.

Der 3l hat ja schon ordentlich Drehmoment.

Mercruiser gibt hier beide Antriebe als "Passend" an.