Fremde Daten auf neuem Notebook

[Eckaat]

Das soll ich alles glauben? ICH BIN DOCH NICHT BLÖD!

Gruß Ecki

[tomkyle]

Zitat von Tequila

wenn ich bedenke, dass mich zwei Hörbücher bei E Mule immerhin 1000 Euro gekostet haben, dann kann die Strafe für den Händler gar nicht mehr "absurd" genug sein

Das ist auch wieder Privatrecht... Oder hast du die Strafe an den Staat gezahlt?? Lass mich raten... hast du gängige Mahnung bekommen?? einen Anzeige und kurz darauf einen Bescheid "das verfahren wurde eingestellt usw"?? die Anzeige wird nur erstattet um über deine Ip deinen Namen herauszufinden... die lassen sozusagen den Staat die arbeit machen... Und ermahnen dich dann... Ob man auf die Konditionen eingeht ist dann wieder geschmackssache
Oder hast du tatsächlich eine strafrechtliche verurteilung bekommen??

Keine Sorge so oder so ein Verbrecher wie im Fernsehen propagiert bist du nicht... meines wissens nach ist eine Verbrechen eine straftat die eine mindeststrafe von einem Jahr fordert...

[El.Almirante]

Zitat von reppiks

naja in Bezug auf das Bedürfnis zB vor einem Verkauf Daten (ordentlich) zu löschen. Wer schon mal gebrauchte Datenträger / PCs erworben hat weiss was ich meine

Na klar weiß ich was Du meinst
Der Spruch war auch nur auf das "nicht alleine" bezogen.

Zitat von reppiks

gewisse Einschränkungen gibt es ja immer. Freue mich auch gelegentlich über gemeine SATA-Chipsätze die eine Zusammenarbeit mit Ghost / Acronis erschweren

Ja, genau das meinte ich. Das können so diverse Controller ganz gut und da wird's dann mit solchen Tools kompliziert. Wobei Acronis zumindest einen Großteil der Servercontroller kennt.

Und bei Ghost (ist mir persönlich deutlich sympatischer, als Acronis) nehme ich gerne eine passende Bart PE mit entsprechenden Treibern zur Hilfe, da weiß ich wenigstens, das es funktioniert.

Naja, kann ganz schön in Quälerei ausarten, aber ohne vernünftiges Löschen geht gar nicht!

Michael

[Kanzler]

Zitat von El.Almirante

Naja, kann ganz schön in Quälerei ausarten, aber ohne vernünftiges Löschen geht gar nicht!

Michael

Festplatte ausbauen und kaputtkloppen geht aber auch, oder?

Bei Stern gibt es SafeErase kostenlos als Download. Taugt das was?

Kanzler

[dieter]

...ich würde das schon als Mangel sehen, wenn ich ein Neugerät kaufe und so etwas bekomme

[Visara]

Zitat von dieter

...ich würde das schon als Mangel sehen, wenn ich ein Neugerät kaufe und so etwas bekomme

'Mangel' ist eine nette Formulierung; ich würde das als vorsätzlichen Betrug ansehen und ohne Umschweife zur Anzeige bringen.

Visara.

[El.Almirante]

Zitat von Kanzler

Festplatte ausbauen und kaputtkloppen geht aber auch, oder?

Wirst lachen, genau das wird hier bei meinem Kunden gemacht.
Physikalisch zerstören, anders verläßt hier kein Datenträger das Gelände.

Zitat von Kanzler

Bei Stern gibt es SafeErase kostenlos als Download. Taugt das was?

Klar, die meisten Programme dieser Art machen das, was sie sollen, das Problem ist eben, über welchen Weg wird auf die Platten zugegriffen bzw. welches Betriebssystem und welche Treiber liegen zu Grunde.

SafeErase ist ein Windows-Programm, damit kann man so ziemlich alles löschen, was unter Windows erkannt wird, außer die Systemplatte selbst und um die ging es ja ursprünglich. Und genau dabei tritt das Problem mit den Controllertreibern auf.

Übrigens, eine gute Methode ist, Datenträger, die man abgeben möchte, einfach mit MP3s zu überspielen und diese dann zu löschen (sonst wär's ja illegal ).

Der Käufer, der mit einem Wiederherstellungsprogramm dran geht, freut sich, Du hast keine persönlichen Daten rausgegeben und kein Mensch würde auf die Idee kommen, nach Auffinden der MP3s noch irgendwie mit Spezialtools zu versuchen, die davor gespeicherten Daten zurück zu holen

Michael

[mjels]

Moin,

habe eben mit der Mutter einer der betroffenen Personen telefoniert.
Ihre Daten, Adresse usw. konnte ich aus den Bewerbungsschreiben der Tochter entnehmen.
Sie war völlig fertig. Laut ihrer Aussage hat der Freund ihrer Tochter in 2006 (erster Eintrag 26.10.06) dieses Notebook in dem Geschäft erworben in dem wir es am 29.10.07 gekauft haben.
Es wurde irgendwann im Juli 07 (letzter Eintrag 14.07.07) wegen diverser Fehlfunktionen reklamiert und gegen ein neues Gerät eingetauscht.
Die Eltern der anderen Person (studiert in Regensburg) konnte ich nur über den Anrufbeantworter informieren.
Habe heute um 16.00 einen Termin mit einem befreundeten Anwalt in Hamburg, um die weitere Vorgehensweise zu besprechen.
Dies ist auch im Sinne der Mutter.
Werde sie heute abend über den Ausgang des Gespräches informieren.
Denke, wir werden in geballter Formation in dem Sch....laden aufschlagen.
Das wars erstmal, muss gleich los.
Melde mich später mit neuen Infos!
Geht mir wirklich richtig auf die N.... !!!

[Picton16ft]

Mich tät interessieren, welcher laden das war?
kannst (möchtest) du das sagen? Wenns ne Kette war, dann wenigstens den Slogan!

Sehe ich das richtig, daß du ein fast 1 1/2 jahre alten Laptop als NEU gekauft hast Wow

Oder haben die vllt "nur" die Platte aus dem Defekten genommen und in einen neuen gestopft ohne das System neu aufzusetzen ...

Frag doch mal die Mutter ob sie (zB durch die Rechnung o.ä. die Modelbezeichnung von dem damahligen Rechner noch rausbekommt, vllt soogar die Seriennummer)

Tät mich interessieren ob das tatsächlich der selbe Rechner ist! Und so wäre das auch beweisbar, oder?

[El.Almirante]

Zitat von Picton16ft

Oder haben die vllt "nur" die Platte aus dem Defekten genommen und in einen neuen gestopft ohne das System neu aufzusetzen ...

Da ich vermute, daß auf dem Ding Vista drauf ist, mindestens aber XP, dürfte ein einfaches Umstecken der Platte nicht ohne neue Registrierung funktionieren. Ich gehe mal stark davon aus, daß es das selbe Gerät ist.

Bleib' dran Norbert und berichte, ist hoch interessant

Michael

[Picton16ft]

bei XP geht das nicht mehr?

Bei 2000 funzt das wunderbar , toll wieder ein Grund mehr nicht umzusteigen.

[El.Almirante]

Zitat von Picton16ft

bei XP geht das nicht mehr?

Bei 2000 funzt das wunderbar , toll wieder ein Grund mehr nicht umzusteigen.

Jein, die Registrierung hängt an der Hardware, unter anderem Prozessor-Seriennummer, MAC-Adressen der Netzwerkkarten, Mainboard und Festplatten.

Wenn da 2 oder 3 Komponenten anders sind, ist die Aktivierung hinfällig und muß wiederholt werden.

Michael

[mue]

Zitat von El.Almirante

Da ich vermute, daß auf dem Ding Vista drauf ist, mindestens aber XP, dürfte ein einfaches Umstecken der Platte nicht ohne neue Registrierung funktionieren. Ich gehe mal stark davon aus, daß es das selbe Gerät ist.

Bleib' dran Norbert und berichte, ist hoch interessant

Michael

falls mit mehreren PArtitionen gearbeitet wurde, ist es duchaus möglich, dass sie die "Platte" auch formatiert, ein neues system installiert aber die zweite partition vergessen haben.
von wann sind den die windows systemverzeichnisse? z.b. "System Volume Information" ?

[mjels]

Bin wieder da,

laut Anwalt ist dieser Wiederverkauf in keiner Weise rein geschäftlich vertretbar.
Eine sofortige Anmahnung(bei entsprechender Vergütung), oder eine evtl. strafrechtliche Verfolgung nach Absprache mit allen Betroffenen wäre die eine Möglichkeit.
Vorrang hat jedoch,laut Anwalt,eine gütliche,aussergerichtliche Einigung.
Nach den heutigen Telefonaten sehe ich aber hierfür keine Chance.
Alle Beteiligten haben einen dicken Hals!
Info folgt.

[tomkyle]

Zitat von Visara

'Mangel' ist eine nette Formulierung; ich würde das als vorsätzlichen Betrug ansehen und ohne Umschweife zur Anzeige bringen.

Visara.

Was ist denn nicht vorsätzlicher Betrug???

[mjels]

Zitat von Picton16ft

Mich tät interessieren, welcher laden das war?
kannst (möchtest) du das sagen? Wenns ne Kette war, dann wenigstens den Slogan!

Sehe ich das richtig, daß du ein fast 1 1/2 jahre alten Laptop als NEU gekauft hast Wow

Oder haben die vllt "nur" die Platte aus dem Defekten genommen und in einen neuen gestopft ohne das System neu aufzusetzen ...

Frag doch mal die Mutter ob sie (zB durch die Rechnung o.ä. die Modelbezeichnung von dem damahligen Rechner noch rausbekommt, vllt soogar die Seriennummer)

Tät mich interessieren ob das tatsächlich der selbe Rechner ist! Und so wäre das auch beweisbar, oder?

Moin Picton16ft,

hier der Laden: ex... Be...., in Bu.......!

Mehr geht leider noch nicht.

Zitat von mjels

Moin Picton16ft,

hier der Laden: ex... Be...., in Bu.......!

Mehr geht leider noch nicht.

Sagt mir zwar nichts , aber hoffentlich hat diese "Bude" keine Filiale
in meiner Gegend.

Denen muß doch das Wasser bis zum Hals stehen ,
wenn sie nicht sofort den "Roten Teppich" nach solch einem peinlichen
Lapsus ausrollen .


VG Jürgen

[mjels]

Es hat sich was getan:

1. ist die Serien-Nr. identisch. Zum Glück hat der Vorbesitzer noch die Rechnung

2. Werden sich alle "Geschädigten" am Sonntag zusammensetzen und die weiteren Schritte festlegen.

Also...

alles weitere folgt am Sonntagabend.

[mjels]

Hallo Forum,

warum schütze ich eigentlich den Namen dieses Ladens?
Spinn ich denn?

Handelskette expert Bening, Filiale Buxtehude

[Visara]

Zitat von tomkyle

Was ist denn nicht vorsätzlicher Betrug???

Muss ich das wirklich erklären? Das ist Betrug ohne Absicht. Du hast natürlich insofern Recht, als das im Strafgesetzbuch nur Betrug mit Vorsatz definiert ist. In der Realität kann ich aber auch ohne jede Absicht betrügen, jedenfalls insoweit, als dass es einen Betrogenen gibt; hinterzieh ich z. B. Steuern, weil mir ein Steuergesetz nicht geläufig ist, so handel ich bei meiner Steuererklärung zwar nach 'bestem Wissen und Gewissen', betrüge jedoch den Staat um seine Einnahmen.
Ich hoffe, meine Antwort kann der mit drei Fragezeichen und vier Smilies geschmückten und dadurch wohl sehr wichtigen Frage gerecht werden.

@mjels
Hat sich der Anwalt eigentlich zu der Geschichte mit den persönlichen Daten des 'Erstkäufers' geäußert? Ich bin kein Jurist, würde aber vermuten, dass hier die Sorgfaltspflicht allein beim Käufer liegt.

Visara.

[El.Almirante]

Zitat von Visara

Das ist Betrug ohne Absicht.

Ich bin zwar auch kein Anwalt, aber wenn ich mich recht erinnere ist es dann kein Betrug. Zumindest nicht im juristischen Sinne.

Ist wie bei Mord, wenn da nicht niedere Beweggründe und Vorsatz im Spiel sind, ist es kein Mord, sondern maximal Totschlag.

Ah, hier (§263 BGB):
Wer in der Absicht, sich oder einem Dritten einen rechtswidrigen Vermögensvorteil zu verschaffen, das Vermögen eines anderen dadurch beschädigt, dass er durch Vorspiegelung falscher oder durch Entstellung oder Unterdrückung wahrer Tatsachen einen Irrtum erregt oder unterhält, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.


Der Teil "in der Absicht" bedingt Vorsatz, ohne ist es kein Betrug.


Betrug ist es sogar juristisch nur dann, wenn es um Vermögenswerte geht,

der klassische Betrug des Geschlechtspartners ist also (für sich genommen) juristisch gesehen gar kein Betrug


Michael

[dieter]

wird nicht einfach werden, wenn ein Rückläufer von 2006 dann Ende des jahres 2007 als Neu verkauft wird...

[mjels]

@mjels
Hat sich der Anwalt eigentlich zu der Geschichte mit den persönlichen Daten des 'Erstkäufers' geäußert? Ich bin kein Jurist, würde aber vermuten, dass hier die Sorgfaltspflicht allein beim Käufer liegt.

Visara.[/quote]

Diese Frage wurde bisher nicht geklärt, da wir nicht wissen, wie und mit welchen Zusicherungen die Rückgabe des notebook vonstatten gegangen ist. Das werden wir mit den Beteiligten am Sonntag klären. Im übrigen wollen auch sie sich bis dahin schlau machen, welche Möglichkeiten man hat.

Was unseren Teil betrifft, wurde uns wissentlich ein gebrauchtes Gerät ( ca. 1 Jahr im Erstbesitz) als Ausstellungsstück verkauft. Und das ist Betrug. Denn wäre uns diese Tatsache bekannt gewesen, hätten wir das Gerät entweder gar nicht gekauft und wenn gekauft, dann sicherlich nicht zu diesem Preis.

[Bubi]

Zitat von tomkyle

... das könnte dann aber wiederum als Erpressung bzw Nötigung gewertet werden.. die Strafen bei Datenschutz verletzungen sind übrigens absurd hoch... Teilweise ne viertel Millionen...

es muss doch nicht gleich in erpressung ausarten wenn man dem händler lediglich sagt,

dass man gegebenenfalls prüft, ob eventuell eine strafrechtliche relevanz vorläge

[tomkyle]

Zitat von s.Bubi

es muss doch nicht gleich in erpressung ausarten wenn man dem händler lediglich sagt,

dass man gegebenenfalls prüft, ob eventuell eine strafrechtliche relevanz vorläge

da gebe ich dir vollkommen recht... nur was der Händler daraus macht ist immer eine andere Frage... lieber immer einen unabhänigen Zeugen mitnehmen...

Aber jemanden mit einer strafrechtlichen verfolgung und den daraus resultierenden Konsqunzen bei nicht eingehen auf die eigenen Forderungen "drohen"... halt ich für schon ziemlich grenzwertig.. aber wie heißt es doch so schön Jura ist keine Mathematik "Die" Lösung gibt es nicht.. das entscheidet immer noch ein Richter...

@ Visara Jemanden Betrügen und der Strafbestand des Betruges ist etwas vollkommen anderes... das fängt meines erachtens bei Frauengeschichten an und endet irgendwo bei Wettschulden... würde jeden als Betrüger bezeichnen nur Betrug im strafrechtlichemsinne ist es nicht.