Motorboot - Rumpfkonstruktion in Freeship

[oberspezi]

Hallo allerseits,
bin ganz neu hier im Forum und seit ca. drei - vier Wochen jetzt auch unter den Freunden des Bootsbau. Möchte mir ein ca. 4m langes Motorboot mit Außenborder bauen. Wichtig ist mir bei diesem Projekt, meine Designvorstellungen umzusetzen und so viel wie möglich selbst zu machen, weshalb ein fertiger Bauplan für mich nicht in Frage kommt. Als totaler Neuling im Bootsbau bin ich auch auf eure Hilfe angewiesen und hoffe, dass ihr mich ein bisschen unterstützt.

ZU MIR
Ich heiße Max und bin 26 Jahre alt, gelernter Schreiner (mit eigener Werkstatt), Mechatroniker und habe ein abgeschlossenes Studium als Wirtschaftsingenieurwesen mit Schwerpunkt Maschinenbau.

ZUM BOOT

Anforderungen:
Es soll ein 4m langes Motorboot mit Platz für zwei bis vier Personen werden und vor allem in Binnengewässern (bei uns ist die Donau direkt vor der Tür) bewegt werden. Dabei soll es einen stabilen Geradeauslauf bei höheren Geschwindigkeiten, Kippsicherheit bei engen Kurven und geringen Wasserwiderstad haben. Kurz gesagt – es soll sich gut fahren lassen.

Technische Eckdaten
Boot:
Länge über alles : 4.000 [m]
Breite über alles : 1.6 [m]
Bauweise:
Stitch and Glue Bauweise aus 6mm Bootsbausperrholz, laminiert mit 2-3 Schichten Gfk

Motor:
Ca. 30 PS Außenborder (bzw. ausreichend um das Boot in Gleitfahrt bewegen zu können) über Vorschläge und Meinungen wäre ich dankbar

WO ICH HILFE BRAUCHE
Bei der Form des unteren Rumpfs. Ich habe die Haut in Freeship 2.6 gezeichnet, so wie ich sie mir vorgestellt habe. Die verschiedenen Ebenen habe ich schon erstellt, sowie die spezifischen Gewichte eingegeben. Leider weiß ich nicht ob
- die Höhe zum Tiefgang (möchte das es nicht zu weit aus dem Wasser ragt)
- Winkel der Bodenplatten zueinander
- Winkel der Bodenplatten zu den Planken
- der Winkel des Spiegels
- die Kielline
ect. passen. Ich habe mich zwar in die Beiträge für Hydrostatische Berechnungen im Forum schon eingelesen, jedoch habe ich sowas noch nie gemacht und es mir zu heikel einfach darauf los zu bauen. Habe auch gelesen, dass der Schwerpunkt des Bootes mit dem Auftriebsschwerpunkt übereinstimmen muss, stimmt das? Kurz – welche Dinge muss ich beachten und wie setzte ich diese um?

MEINE BITTE
Vorschläge, Anregungen über das weiter vorgehen und wie ich den Rumpf des Bootes optimieren kann, um ein schönes, schnelles und vor allem sicheres Boot/Fahrverhalten zu bekommen. Vielleicht nimmt sich sogar jemand Zeit und korrigiert den Rumpf für mich. Die Datei findet ihr unter folgenden Link: https://www.dropbox.com/s/hj3i1qxz9ol2n7t/Sportboot.fbm

DANKE
Schon mal das Ihr euch Zeit genommen habt meinen Beitrag zu lesen. Mir ist bewusst, dass ich hier einiges von euch Verlange, und um euch bzw. dem Forum auch wieder was zurückzugeben, würde ich, eine Dokumentation über den Bau des Bootes (mit Bildern und Erklärungen wie ich alles gemacht habe) bis hin zum Fahrbericht ins Forum stellen. Ich freue mich schon auf eure konstruktiven Kommentare.



Gruß Max

[oberspezi]

Hie noch ein Bild

[AvaVM]

Hallo,

das was Du gezeichnet hast ist ja eher ein Verdränger. Als Laie würde ich jetzt mal behaupten, dass das Boot so nicht gleiten kann. Bei Gleitern ist der Rumpf im hinteren Bereich flach (zur Längsachse).
Auch wenn Du eine Eigenkreation willst, so schadet es ja nicht, sich Ideen zu holen: http://www.segger-boote.de/motorboote.htm

Gruß,
Markus

[Käptn Fred]

Hmm, du schreibst ja selber, dass du ein totaler Neuling bist. Willst du da wirklich das Risiko eingehen, dass du nach einigen 100 h Bauzeit und einigen 1000 EUR weniger im Geldbeutel, ein Boot hast, das irgendwie verkorkst ist, sei es von den Fahreigenschaften oder von der Konstruktion her?

Es gibt im Netz wirklich viele Anbieter von bewährten Plänen und darunter sicher auch solche die deinem Wunschboot nahe kommen.

Kennst du z.B. die Zip von Glen-L? --> https://www.boatdesigns.com/Outboards/departments/10/
So eine ist hier im Forum gerade im Bau --> http://www.boote-forum.de/showthread...66#post3198866

Oder die Runabout 12 bis 16 von Bateau? --> http://www.bateau.com/products.php?cat=16

Oder die Rascal von Ken Basset --> http://www.woodenboatstore.com/produ...werboats_study
http://forum.woodenboat.com/showthre...ut-Almost-Done

Das sind alles bewährte Designs die X-fach von Amateurs gebaut wurden.

[passagemaker]

Zitat von oberspezi

Hie noch ein Bild

Hier noch ein Kommentar:

Möchte Dir ja nicht zu nahe treten, aber würdest Du auch ein Haus "konstruieren" ohne ein Studium der Architektur absolviert zu haben?

Nicht?

Der Entwurf eines Schiffes ist um Einiges schwieriger!

Freeship ist ein nettes Instrument in den Händen eines Fachmannes, es ersetzt aber keine solide Ausbildung.

Daher kann Dir hier auch niemand helfen, es sei denn er ist Schiffbauingenieur.

Am besten kaufst Du einen Plan. Beim Bau kannst Du dann wieder auf die hilfe des forums hoffen.

Gruß
Richard

[Käptn Fred]

Zitat von oberspezi

...... , gelernter Schreiner (mit eigener Werkstatt), .....

Mit diesen Voraussetzungen ist es wirklich schlauer Zeit, Geld und tatsächlich vorhandenes Know-How in eine sorgfältige Bauausführung ab bewährtem Plan zu investieren, anstatt nicht vorhandenes Know-How in einen eigenenen Entwurf.

Du hast damit beste Voraussetzungen am Schluss ein Boot zu haben um das dich alle Beneiden und dass du bei sorgfältiger Pflege einmal für mehr als nur die Materialkosten verkaufen kannst.

[René]

Der Nächste ....

Wie viele kommen noch?

Der Sommer wird echt nicht langweilig hier im Selberbauen Abteil. So langsam sollte man es in "Floßbau und Boote Selber Konstruieren" umbenennen.



Gruß René

[jroch]

Hallo,
lass Dir die Idee nicht mies machen!
Aber was auch richtig ist, schau Dir so viele ähnliche Boote wie möglich an.
Geh zu Messen/Austellungen da kannst Du die Rümpfe an Land sehen.
Mit den Augen klauen ist ja nicht verboten.
Und, lesen bildet. Ich habe als meine Idee gereift ist alles gelesen was zu beschaffen war.
Meine Empfehlung ist diese:


versuch es mal bei ZVAB.com, da hab ich mein Exemplar auch gekauft.

Gruss Paul

[passagemaker]

Nun Paul,

die Idee IST mies.

So toll Baader und Marchaj auch als Lektüre sind, sie ersetzen keine fundierte Ausbildung!

Auch wird man auf Messen weder zum Herzchirurgen, noch zum Schiffbauingenieur.

Die Tatsache, daß man ein CAD Programm bedienen kann macht einen doch nicht zum Fachmann. Daran ändert auch nichts, daß Freeship einige Funktionen mitbringt, die einem Laien das falsche Gefühl vermitteln, er hätte eine sinnvolle Konstruktion erschaffen.

Was hier im Forum an "Entwürfen" herumschwirrt, die teilweise mit großem Aufwand hingebastelt wurden, ist fast ausnahmslos Schrott.

Wie solch ein Mist dann später aussehen kann, sehen wir hier:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=187160

Gruß
Richard

[jroch]

Richard, dann bist Du also der Meinung, dass wir die Kathegorie "Selbstbauer" nicht brauchen?
Viellleicht nur als Kommunikationsbörse für gelernte Bootsbauer und Schiffbauingenieure.
Ich kann mich zumindest an zwei Entwürfe/Projekte (nur Gleiter) in jüngerer Zeit in diesem Forum erinnern, die ich in Form und Funktion für gelungen hielt.
Aber da ich auch Laie bin?

Herzliche Grüsse aus Röbel
Paul

[Käptn Fred]

So drastisch wie Richard würde ich das jetzt auch nicht sagen. Noch lange nicht alles (und ich meine hier nicht nur Boote) was von Fachleuten entwickelt wurde, ist wirklich gut und in allen Bereichen der Technik gab es immer wieder Laien und Tüftler die mindest so gute oder gar bessere Lösungen hervorgebracht haben.

Voraussetzung ist allerdings schon, dass man sich zuerst einiges tiefer in die Material einliest und einstudiert, als einfach nur Free-Ship aufzustarten und ein paar schöne Linien zu zeichnen.

Wer diesen Weg und auch das Risiko auf sich nehmen will, soll das ruhig machen. Vielen Selbstkontstruktionsbeiträgen die in diesem Forum vorgestellt werden, sieht man allerdings meist in den ersten paar Zeilen an, dass grundlegenedes Basiswissen fehlt und man sich die Sache doch etwas gar einfach vorstellt. Einige sehen das dann bald einmal ein und gehen wieder zurück auf Feld 1, sei es indem sie sich gewissenhafter in die Materie einarbeiten oder einen Plan kaufen, andere sehens hingegen nicht ein.

[René]

Hallo,

ich finde es grundsätzlich in Ordnung, wenn man am PC mit CAD-Programmen spielt. Aber wenn daraus wirklich funktionierende Fahrzeuge werden sollen, dann sollte einfach einiges an Erfahrung schon vorhanden sein.
Es gibt hier viele Selberbauer, die haben schon jahrelang, wenn nicht jahrzehntelang Modelle und kleinere Boote nach Plan gebaut.
Wenn diese nun aufgrund ihrer Erfahrung am PC was neues kreieren, dann wissen diese Leute im Normalfall wie sich so ein Schifferl bei Seegang und Wind verhalten wird.

Leider ist es durch das Internet sehr leicht geworden einfach an qualitativ hochwertige Software zu kommen, bei der die Bedienung auch noch sehr einfach und intuitiv zu erlernen ist. Damit kann man sehr schnell schön aussehende Boot zeichnen.

Von Konstruieren ist das allerdings sehr weit entfernt, da man hierzu erst mal ein Lastenheft erstellen muss in dem steht was das Fahrzeug denn können sollte. Dazu gehört aber eben Erfahrung mit solchen Fahrzeugen.

Und das eben lassen viele Threadersteller komplett vermissen. Das gehört meiner Meinung nach eher in "Boote - Allgemeines". Dort kann man sehr toll über Formen und Aussehen diskutieren.

Hier sollten meiner Meinung nach mehr über Selber bauen und die Fragen dazu stehen.

Gruß René

[projekt13]

Zitat von passagemaker

Was hier im Forum an "Entwürfen" herumschwirrt, die teilweise mit großem Aufwand hingebastelt wurden, ist fast ausnahmslos Schrott.

Wie solch ein Mist dann später aussehen kann, sehen wir hier:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=187160

Gruß
Richard

Ok, ich habe verstanden.

[passagemaker]

Zitat von jroch

Richard, dann bist Du also der Meinung, dass wir die Kathegorie "Selbstbauer" nicht brauchen?
Paul

Das war ja wohl wieder unvermeidlich........ aber:

Nein, wie kommst Du auf die Idee?
Aus meinen Ausführungen war das jedenfalls nicht abzuleiten.

Nur sind Selbstbauer eben nicht auch Selbstkonstrukteure.

Ich stimme meinem Vorredner zu, daß es durchaus begabte Laien gab und gibt, die auch auf diesem Sektor einige stimmige Resultate erzielt haben. Allerdings hatten die Boote auch ausnahmslos noch deutliches Verbesserungspotential.

Es ist ebenso richtig, daß auch studierte Fachleute Krücken entworfen haben.
Das allerdings sollte man auch als Indiz verstehen, daß es hier um eine höchst komplexe Materie geht.

Es kommt erstaunlicherweise niemand auf die Idee einen Motor zu entwerfen ohne das erforderliche Fachwissen mitzubringen. Dabei läßt sich das recht einfach mit jedem vernünftigen CAD Programm erledigen.

Freeship gaukelt dem Laien einfach nur vor, daß es ausreicht ein paar Linien zu pinseln und das Programm es dann schon richtet.
Dem ist nicht so.

Gruß
Richard

[bachbleamle]

Zitat von passagemaker

Das war ja wohl wieder unvermeidlich........ aber:

Nein, wie kommst Du auf die Idee?
Aus meinen Ausführungen war das jedenfalls nicht abzuleiten.

Nur sind Selbstbauer eben nicht auch Selbstkonstrukteure.

Ich stimme meinem Vorredner zu, daß es durchaus begabte Laien gab und gibt, die auch auf diesem Sektor einige stimmige Resultate erzielt haben. Allerdings hatten die Boote auch ausnahmslos noch deutliches Verbesserungspotential.

Es ist ebenso richtig, daß auch studierte Fachleute Krücken entworfen haben.
Das allerdings sollte man auch als Indiz verstehen, daß es hier um eine höchst komplexe Materie geht.

Es kommt erstaunlicherweise niemand auf die Idee einen Motor zu entwerfen ohne das erforderliche Fachwissen mitzubringen. Dabei läßt sich das recht einfach mit jedem vernünftigen CAD Programm erledigen.

Freeship gaukelt dem Laien einfach nur vor, daß es ausreicht ein paar Linien zu pinseln und das Programm es dann schon richtet.
Dem ist nicht so.

Gruß
Richard

Was spricht jetzt dagegen, wenn sich einer in diese komplexe Materie einarbeitet?

Muss er dazu studiert haben und wenn ja, was?

Ein ordentlicher Konstrukteur wird wahrscheinlich nie mit dem Werkzeug freeship zufrieden sein und wechselt, wenns ihm denn ernst genug ist, schon mal zu einer anderen Software.
Natürlich wird einem hier vorgegaukelt, dass ein Schiff schon fertig ist, wenn mit einem Mal-Programm mal der Rumpf zu sehen ist. Nur, mit dem ist es eben nicht getan.

Zu den Konstrukteuren ist noch folgendes zu sagen:
Ein Konstrukteur muss nicht zwingend studiert haben, denn nicht jeder Ingenieur ist auch ein Konstrukteur.

Das mit den Mororen ist auch so ein Beispiel. Nicht jeder Maschinenbauingenieur oder Fahrzeugbauingenieur ist in der Lage, auch nur im Ansatz einen Motor oder ein Getriebe auf die Reihe zu bekommen nur Kraft seines Studiums.

Wenn man konstruiert, muss man wissen was man tut und das kann einem keine Hochschule beibringen, geschweige denn die Vorgehensweise.

Eddi

[passagemaker]

Zitat von bachbleamle

Was spricht jetzt dagegen, wenn sich einer in diese komplexe Materie einarbeitet?

Absolut garnichts.
Ich brauche mir nur an die eigene Nase zu fassen, denn ich habe Architektur und Wirtschaftswissenschaften studiert. Dann aber habe ich "nebenher" 35 Jahre lang Yachten gebaut. Viele Yachten.
Nur wäre ich trotz all meiner Erfahrung im Entwurf und Bau von Schiffen und Yachten, nicht so vermessen, mir mein eigenes Boot zu "konstruieren".

Muss er dazu studiert haben und wenn ja, was?

Schiffbauingenieur heißt das in Deutschland. Naval Architect in English.

Ein ordentlicher Konstrukteur wird wahrscheinlich nie mit dem Werkzeug freeship zufrieden sein und wechselt, wenns ihm denn ernst genug ist, schon mal zu einer anderen Software.

Das kann man so pauschal nicht sagen. Delftship und Freeship bieten dem Profi durchaus wertvolle Möglichkeiten. Auch ist die Lernkurve attraktiver als bei den meistbenutzten professionellen Programmen Rhino, Maxsurf oder gar Catia.

Natürlich wird einem hier vorgegaukelt, dass ein Schiff schon fertig ist, wenn mit einem Mal-Programm mal der Rumpf zu sehen ist. Nur, mit dem ist es eben nicht getan.

So ist es.

Zu den Konstrukteuren ist noch folgendes zu sagen:
Ein Konstrukteur muss nicht zwingend studiert haben, denn nicht jeder Ingenieur ist auch ein Konstrukteur.

Richtig, es gibt auch sogenannte Yachtdesigner, die nicht studiert haben.
Die haben dann aber sehr viele Jahre bei den Profis gelernt und gearbeitet, bevor sie mit eigenen Ergüssen an die Öffentlichkeit gingen.

Wenn man konstruiert, muss man wissen was man tut und das kann einem keine Hochschule beibringen, geschweige denn die Vorgehensweise.
Eddi

Nun, die Grundlagen lernt man wenigstens an der Uni, fertig ist man dann noch lange nicht, da hast Du Recht.
Hier aber versuchen komplett ahnungslose, beides zu umgehen, das Studium ebenso wie die Praxis. Wer da glaubt, daß das gutgehen kann ist nur naiv.

Nicht daß ich da mißverstanden werde, ich finde es durchaus in Ordnung, daß jemand seine Ideen, oder selbst spinnerten Phantasien, zur Diskussion stellt um aus der Diskussion zu lernen.

Es ist aber irgendwo zwischen verwegen und frech, von einem Auditorium wie diesem, einen Schnellbesohlerlehrgang in Sachen Schiffskonstruktion einzufordern. Immer nach dem gleichen Motto:

Ich habe da mal ein paar Fragen......

Oder, noch schlimmer:

Ich habe da `ne gute Idee!

Die Fragen sind nämlich nicht zu beantworten, weil das Verständnis der Grundlagen fehlt, und die Ideen sind meist garnicht so gut.

Gruß
Richard

[oberspezi]

Danke erstmals für die zahlreichen Antworten. Hätte nicht gedacht, dass meine Fragen so einen Ansturm auslösen. Das die Konstruktion von Booten sicherlich ein komplexes Thema darstellt ist mir bewusst und es ist vielleicht auch ein bisschen hoch gegriffen, seinen ´´eigenen Plan´´ zu konstruieren. Nun will ich ja das Rad nicht neu erfinden und da es schon ähnliche fertige Pläne gibt, finde ich die Idee mit dem "abschauen" gar nicht so schlecht. Somit kann ich weiter meine Designvorstellung (ab der Wasserlinie bzw. Decklinie aufwärts) umsetzten und trotzdem hoffen das das Boot einigermaßen gut mit Wasser liegt. Jetzt werden sicherlich einige Leute sagen, ja ok aber der Schwerpunkt ect. verändert sich wenn du was abänderst und das Ganze funktioniert so nicht. Nun, das kann gut möglich sein, um dieses Risiko zu minimieren, muss ich nur Pläne finden die meinen Vorstellungen am nächsten kommen, denn diese muss ich umso weniger abändern. Wer mich dabei unterstützen möchte, schickt mir bitte Pläne, Auszüge, Skizzen, Links was immer ihr habt per PN oder email. Ich werde diese verwerten und mich reinhängen. An alle die meine Idee immer noch vermessen, spinnert oder ganz einfach nur dumm finden, sag ich nur eines: lehnt euch zurück, beobachtet den Thread und lacht erst dann, wenn ich untergegangen bin. Selbst die größten Konstrukteure haben mal klein angefangen und man kann im Leben alles schaffen, wenn man nur fest an sich glaubt und hart genug dafür arbeitet!

[bachbleamle]

Hallo Richard,

natürlich kann man sich sein Schiff selbst konstruieren, das zeigen ja schon die kleineren Projekte die hier zum Abschluss gebracht wurden.

Verfolgt man aber diese Projekte, sieht man sehr schnell, dass diese Projekte strukturiert angegangen werden, dass nichts dem Zufall überlassen wurde und dass die Bastelei nie die Oberhand gewonnen hat.

Wenn man bereit und in der Lage ist, strukturiert zu arbeiten, dann kann man auch sein Schiff selbst konstruieren. Die vielen Fragen kommen während der Arbeit und müssen dann eben auch gelöst werden. Hierbei kann so ein Forum hilfreich sein aber es kann die Lösung der Fragen nicht bringen wenn es um komplexe Themen geht, weil dem Einzelnen hier natürlich der ganze Umfang fehlt.

Es ist natürlich auch blauäugig zu meinen, wenn man hier mit einer Idee daherkommt, dass man die anliegenden Fragen auch beantwortet bekommt.
Stellt man aber konkrete Fragen, mehr im Detail, dann kann einem doch geholfen werden.

Mein persönliches Projekt läuft ja auch weiter und wenn ich mit allem was ich noch nicht wusste, hier ins Forum gegangen wäre, hätte ich das Ding schon lange von der Platte gelöscht.

Ich selbst bin auch Konstrukteur und das seit nunmehr 37 jahren und ich hab nicht nur den Verteilerfinger am Auto optimiert sondern ordentliche und komplexe Bearbeitungs- und Montagemaschinen gebaut. Da war jede anders. Natürlich mache ich auch Produktentwicklung und das macht noch mehr Spass.

Nur, als Konstrukteur kann man eines auf den Tod nicht ab, wenn man eine Frage hat und das Gegenüber hört nicht zu, weil er der Ansicht ist, das nicht nötig zu haben. Konstrukteuer fragen anders und antworten anders, das ist ein Haufen für sich, aber alles andere als ehrenkäsig.

Mich wundert es wirklich nicht, dass die paar wirklich Fähigen hier nicht so präsent sind aber sie sind hier.

Man kann natürlich auch aus Dialogen einiges für sich mitnehmen und genau aus diesem Grund bin ich hier.

Eddi

[Käptn Fred]

Zitat von oberspezi

Wer mich dabei unterstützen möchte, schickt mir bitte Pläne, Auszüge, Skizzen, Links was immer ihr habt per PN oder email. Ich werde diese verwerten und mich reinhängen.

Kannst du hier vielleicht mal ein paar aussagekräftigere Bilder deines ersten Entwurfes (ab Wasserlinie aufwärts ) reinstellen. Der angehängte Link funktioniert nämlich nur wenn man das entsprechende Programm dazu hat.

[passagemaker]

Zitat von oberspezi

Das die Konstruktion von Booten sicherlich ein komplexes Thema darstellt ist mir bewusst und es ist vielleicht auch ein bisschen hoch gegriffen, seinen ´´eigenen Plan´´ zu konstruieren.

Das wäre eine weise Einsicht, leider hast Du die aber nicht wie Deine nächsten Zeilen zeigen.

...... Nun, das kann gut möglich sein, um dieses Risiko zu minimieren, muss ich nur Pläne finden die meinen Vorstellungen am nächsten kommen, denn diese muss ich umso weniger abändern.

Dazu muß man doch zunächst einmal wissen, was man auf einem Plan sieht! Das ist doch nicht gegeben. Der Laie weiß doch garnicht, was er nicht weiß.

.... und man kann im Leben alles schaffen, wenn man nur fest an sich glaubt und hart genug dafür arbeitet!

Dann flieg erst einmal `ne Runde um den Kirchturm, wenn das denn so einfach ist.

Hart arbeiten beginnt doch wohl mit lernen, nicht mit Aktionismus, oder?

Du hast doch, nach eigenen Worten, die Fähigkeiten, ein Boot nach bewährtem Plan zu bauen. Warum willst Du Dich mit Gewalt mit weniger zufrieden geben?
Denn mehr wird es sicher nicht, bestenfalls nur anders.

Gruß
Richard

[oberspezi]

Hab hier mal ein paar Bilder... den Aufbau habe ich noch nicht gezeichnet, da ich eigentlich den Rumpf zuerst fertig haben wollte, werde mich aber die Woche daran setzen, damit ihr euch ein Bild von der Sache machen könnt.
Zum 6ten Bild: Am Sonntag war mir langweilig also hab ich mir Tesa und Heißklebepistole geschnappt und ein kleines Modell gebastelt wie ich mit das so vorstelle. Der hintere Aufbau wird dann zum abnehmen wo sich darunter 2 Notsitze verbergen. Natürlich stimmen die Proportionen noch nicht ganz.

[Käptn Fred]

Hast du die Links die ich dir gestern um 21:04 reingestellt habe mal näher angeschaut? Da hat es doch einge Entwürfe die deinem sehr ähnlich sind?

*****
Kennst du z.B. die Zip von Glen-L? --> https://www.boatdesigns.com/Outboards/departments/10/
So eine ist hier im Forum gerade im Bau --> http://www.boote-forum.de/showthread...66#post3198866

Oder die Runabout 12 bis 16 von Bateau? --> http://www.bateau.com/products.php?cat=16

Oder die Rascal von Ken Basset --> http://www.woodenboatstore.com/produ...werboats_study
http://forum.woodenboat.com/showthre...ut-Almost-Done
*****
Und gerade für einen Schreiner muss es ja auch nicht unbedingt S&G sein, da es für diesen ja kein Problem sein sollte mit Massivholz genau zu arbeiten.

Bei Glen-L gibt es überigens noch eine umfangreiche Galerie wo man die erfolgreiche Bauprojekte "bewundern" kann.
http://boatbuilders.glen-l.com/boatbuilding-galleries/
http://boatbuilders.glen-l.com/zip-design/

[passagemaker]

Sinnlos Fred.

Inzwischen bezweifle ich, daß wir einen Erwachsenen vor uns haben.

Sieh mal auf die Bilder.

Ich bin dann mal weg.........

Richard

[ferenc]

Auch wenn ich nicht mal ausschließen kann das meine Bastelei nicht auch so bescheiden aussehen würde,
aber den Mut zur Hässlichkeit muss man erst mal haben.

@Richard: Du hast ernsthaft wirkendere Bauvorhaben aber schon anders abgewatscht

[oberspezi]

Ok jetzt bitte nicht an dem Bild stören. Meine Sonntagsbastelei suggeriert zunächst mal nicht gerade Professionalität. Schön ist es auch nicht geworden, ehr hässlich, es soll nur grob meine Vorstellung veranschaulichen. Das fertige Ergebnis wird ästhetisch aussehen...