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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #51  
Alt 08.12.2014, 10:23
tritonnavi tritonnavi ist offline
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der Einbaudurchmesser (Loch) beträgt 52mm.
Von Außen sichtbarer Durchmesser: 63mm

Gruß
Friedhelm
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  #52  
Alt 14.12.2014, 22:32
Benutzerbild von chrhartz
chrhartz chrhartz ist offline
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Hallo Vandora,

mach doch bitte weiter, das Thema interessiert mich sehr und einige
andere offenbar auch!

Das könnte ein schöner Batteriemonitor-Thread werden.

LG Christian
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  #53  
Alt 15.12.2014, 20:08
Ambros Ambros ist offline
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Gute Idee.... bin auch noch dabei
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  #54  
Alt 16.12.2014, 13:40
iak iak ist offline
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Ich sowieso
__________________
Gruß Peter .
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  #55  
Alt 16.12.2014, 16:40
fleisi fleisi ist offline
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Zitat:
Zitat von chrhartz Beitrag anzeigen
Hallo,

nein, der Shunt ist lediglich mit auf der Platine. Ich wollte mir ja nur die
Verkabelung vereinfachen. Da die Anzeige das Handy ist, kann die Elektronik
komplett im Batteriekasten verschwinden.

Ich messe lediglich die rein- und rausgehenden Ströme in mA und summiere
diese auf. Peukert-Faktoren geben die Batteriehersteller sowieso nicht heraus.
Wäre ja noch schöner, dann könnte man ja Batterien miteinander vergleichen.
Das wollen die Hersteller tunlichst vermeiden... ;)

Um einen Peukert-Faktor zu ermitteln, müsste man das System mit einem
bekannten Entladestrom kalibrieren. Das dürfte kaum ein Anwender können.

Ich mache zwei Korrekturen, einmal eine Null-Korrektur, also wenn kein
Strom fließt und eine Verstärkungsfaktor-Korrektur. Die liegen dann fest im
Flash vom BT-Modul.

Beim laden kappe ich bei der eingestellten Batteriekapazität ab. Die bleibt
also bei z.B. 90 Ah stehen, während in Wirklichkeit noch etwas mehr in den
Akku geht. Ich lade ausschließlich über das Solarmodul und bin während
der Woche gar nicht am Boot. Bis zum nächsten mal segeln ist der Akku
wieder voll. Ob er dabei real am Di. oder Mi. voll wurde, ist mir eigentlich
egal.

Da ich die Kapazität in mA rechne und das BT-Modul intern mit 32 Bit
rechnet, ist die einstellbare Kapazität 596,5 Ah.

Eine Warnschwelle habe ich vorgesehen, die ist aber in der App noch nicht
eingebaut. Das wird mal wieder ein Winterprojekt.

Viele Grüße,
Christian
Hallo Christian,

Die Thematik mit dem Bluetooth Modul ist ziemlich charmant. Eigentlich sollte es ohne Probleme möglich sein da auch einen Fuelmanager (Verbrauchsmonitor) zu integrieren: einfach eine Messturbine zusätzlich anschließen, GPS ist im Handy, der Rest ist Software. Hast Du darüber mal nachgedacht?

Gruß Johannes
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  #56  
Alt 16.12.2014, 23:53
Benutzerbild von chrhartz
chrhartz chrhartz ist offline
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Hallo Johannes,

prinzipiell ist das natürlich möglich. In dem BT-Modul steckt ein
8051-Prozessor und von dem ist die wichtigste Peripherie nach
außen geführt.

D.h. also, dass man diverse Schnittstellen, aber auch Timer-
und Zähler-Eingänge verfügbar hat.

Der Prozessor läuft zwar mit 32 MHz aber das meiste wird für
den BT-Stack und die Kommunikation verwendet. Das Anwender-
programm läuft dann als Basic-Script und ist folglich nicht
besonders schnell. Der Hersteller spricht von 1000 Basic-Zeilen
die Sekunde.

Frei zugängliche Anschlüsse habe ich bei meiner Platine leider
nicht mehr. Ich habe dafür ja eine Umspritzung mit Kunststoff
geplant, die ich als Versuch auch mal getestet habe:



Die Form dafür habe ich mit meiner kleinen CNC-Fräse selber
hergestellt und umspritzt habe ich die Platine mit so einer Tisch-
presse von http://www.techkits.com/model_150/home.html

Damit ist der Batteriemonitor wirklich was für die Batteriekiste.
Keine Verkabelung, extrem robust und absolut wasserdicht.

Ich denke schon, dass man einen Verbrauchsmesser auf BT-Basis
bauen kann aber da bräuchte man schon etwas mehr Infos über
Durchflussmesser und was die dann in der Praxis wirklich herausgeben.

Viele Grüße,
Christian
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  #57  
Alt 17.12.2014, 11:10
vandora vandora ist offline
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Mit Lade- Entlade Verlaufskurve. Das System kalibriert sich selbst sprich wenn die Kapazität komplett entladen worden ist wird ein Vergleich erstellt und der Peukert Faktor neu berechnet. Das gleiche passiert mit der Ladeeffizens. Dadurch wird die Entlade und Ladezeit sehr präzise angezeigt. Eine Verbindung kann über Bluetooth und WLAN ans Smartphone oder Tablet weitergeben werden. Für reine Elektroboote kann auch Reichweite angezeigt werden. Einmal eine Übersicht was der Batterie Computer kann.



Spannung (0-36 Volt)

Ladezustand auch SOC ( States of Charge) gennant in Prozent (0-100%)

Die ein- und ausgehende Ströme in Ampere gerecht in dieser Version (0-50A) in milliampere Schritten (0.01A)

Temperatur (-40 - + 120 Grad)

Die aktuelle Restzeit bis zur eingestellten Entladung unter Berücksichtigung des Peukert Faktors oder dem Ladewirkungsgrad ihrer Batterie.

Die aktuell verfügbare Kapazität in aH oder kWH

Die Gesundheit der Batterie auch SOH ( States of Health) genannt. Dies berechnet sich wie folg
momentane Kapazität abgezogen von der ursprünglichen Designkapazität. In % oder kWh.

Sie können auch die Lade- und entladeschlussspannng wählen. Der BatteryController verfügt über ein intelligentes Verfahren um festzustellen wann die Batterie voll oder leer ist und berücksichtigt diese Faktoren um die tatsächliche Kapazität zu errechnen.

Bluetooth und Wifi um noch mehr detaillierte Informationen auf dem Tablet oder Smartphone anzuzeigen. Oder zur Erweiterung eines zusätzlichen Display.
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  #58  
Alt 17.12.2014, 11:12
vandora vandora ist offline
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Ausserdem werden die Zyklen und Tiefentladung gezählt und angezeigt.
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  #59  
Alt 17.12.2014, 12:46
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chrhartz chrhartz ist offline
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Hallo Vandora,

klingt recht vielversprechend! Was steckt denn als Controller dahinter?
Ein Arduino oder ähnliches? In die Technik würde ich mich auch gerne
einlesen, hast Du einen Tipp oder Link zur Ladetechnik, Peukert usw.?

Was hast Du denn für eine elektronische Last? Meine kann leider nur
40 A, dann ist schluss.

Wie kalibrierst Du Dein System?

LG Christian
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  #60  
Alt 17.12.2014, 14:16
tritonnavi tritonnavi ist offline
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..das scheint ja wirklich vielversprechend zu sein. In jedem Fall wäre das System (bis auf den geringeren Maximalstrom) besser als das Victron-Gerät und ich vermute auch, dass es sich vor dem BM von Phillipi nicht zu verstecken braucht.

Mir persönlich ist es ohnehin lieber, wenn man darüber informiert ist, wie (und ob) so ein Gerät den SOH und damit die tatsächlich noch vorhandene Batteriekapazität berechnet, als wenn man sich, wie ich bei Philippi auf der Hanseboot feststellen musste, darüber eher in geheimnisvolles Schweigen hüllt.
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  #61  
Alt 17.12.2014, 16:08
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chrhartz chrhartz ist offline
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@Tritonnavi
leider geht nicht beides immer gleich gut, große Ströme und gute
Auflösung. Bei mir sah der Kompromiss ja so aus, dass mir 20 A leicht
ausreichen und dabei die 11 Bit durch den Meß-Chip eingeschränkt
sind.

Das gibt dann knapp unter 1 mA Auflösung. Die Spannungsmessung
ist dabei im Chip drin und wird bei der Fertigung laserkalibriert. Wenigstens
etwas, das man nicht selber machen muss.

Ich habe gerade mal nachgeschaut, die Batteriespannung ginge bei mir
bis maximal 40 V, ist aber z.Zt. durch den Spannungsregler fürs BT-Modul
auf 28 V, max. 30 V begrenzt.

Die Stromaufnahme liegt unter 1 mA. Das könnte man noch erheblich
verringern aber irgendwo ist auch gut.

Ausgelegt habe ich das Ganze hauptsächlich für kleinere Boote, die ihren
Strombedarf meist über Solar decken. Jetzt muss ich wirklich diesen Winter
die App fertig machen, sonst schiebt sich das wieder eine Saison... ;)

Viele Grüße,
Christian
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  #62  
Alt 17.12.2014, 18:33
vandora vandora ist offline
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Es wird mehrere Versionen geben mit verscheiden Stromstärken:
0-50A
0-150A
0-300A
0-500A

Jeweils umso höher die Ströme desto höher die Messfehler. Deshalb kann man das sehr gut auf sein System abstimmen.
Des Weiteren wird es auch Versionen bis 65 Volt geben.
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  #63  
Alt 17.12.2014, 18:36
vandora vandora ist offline
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Der BatterieController ist auch nur ein Teil eines noch kommenden Line Ups von innovativer Yachtelektronik. Kann später alles untereinander kommunizieren mit einem isolierten Bus System.
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  #64  
Alt 17.12.2014, 18:39
billi billi ist offline
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was würde den ein System kosten ?
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  #65  
Alt 17.12.2014, 18:49
vandora vandora ist offline
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Ich Probier es so günstig wie möglich zu machen. Und natürlich bekommen alle Mitglieder hier einen großen Rabat. Das kann ich aber leider erst sagen wenn die Controller komplett fertig sind. Das wird hoffentlich noch vor Weihnachten.
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  #66  
Alt 17.12.2014, 23:14
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chrhartz chrhartz ist offline
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Zitat:
Zitat von vandora Beitrag anzeigen
Der BatterieController ist auch nur ein Teil eines noch kommenden Line Ups von innovativer Yachtelektronik. Kann später alles untereinander kommunizieren mit einem isolierten Bus System.
Na, das klingt ja gut! Gehst Du dazu auf NMEA2000 oder wird das
drahtlos?

Ich habe gerade ein Thermometer gebaut, welches ebenfalls über BT 4.0
funktioniert. Damit ich hier nicht einen extra-Thread aufmache, hier der
Link: https://www.segeln-forum.de/board1-r...en/index3.html

Dieses Jahr habe ich für Torqeedo das Produkt "Torq trac" entwickelt.
Da ist quasi die gleiche Technik drin, Bluetooth und ein kleiner Prozessor
usw.: http://www.torqeedo.com/downloads/bi...l/torqtrac-app

Ich fände es sehr gut, wenn man bei Deinem System auch auf eine
stationäre Anzeige verzichten könnte und das Handy als Anzeige dient.

Viele Grüße,
Christian
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  #67  
Alt 18.12.2014, 07:02
vandora vandora ist offline
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Die Möglichkeit besteht. Da wie ich schon erwähnt habe jedes Produkt auch komplett alleine funktioniert. Ich verwende ein eigenes Bus Protokoll. Werde es aber auch kompatibel machen NMEA oder dem Standort CAN da es auch für Wohnmobile interessant ist.
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  #68  
Alt 19.12.2014, 20:44
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chrhartz chrhartz ist offline
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@Vandora,

Da hast Du Dir ja einiges vorgenommen. Was hast Du denn sonst noch
so geplant? Die übliche Messtechnik an Bord, wie Wind, Logge, Echolot usw?

Viele Grüße,
Christian
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  #69  
Alt 21.12.2014, 17:58
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Christian__ Christian__ ist offline
Commander
 
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@Vandora,

wenn er NMEA 2000 kompatibel ist würde ich einen Batteriemonitor nehmen.

Gruß
Christian
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  #70  
Alt 19.01.2015, 20:09
Ambros Ambros ist offline
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wollte mal kurz anfragen ob schon etwas spruchreif ist, da es in ein paar Wochen in Richtung Süden geht. Mir würde schon die einfache Version zum Einbau reichen...

LG Christian
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  #71  
Alt 10.04.2015, 21:33
Ambros Ambros ist offline
Cadet
 
Registriert seit: 13.11.2013
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6 Danke in 6 Beiträgen
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Ostern vorbei und immer noch kein Batteriecontroller verbaut, gibt es schon Hoffnung und Preise sowie Verfügbarkeit für Pfingsten...der Winter war ja lang genug......
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  #72  
Alt 21.07.2015, 12:10
seltrecht seltrecht ist offline
Captain
 
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Ort: Karlshagen
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Boot: Dehler, Delanta 76, "INKEN"
354 Danke in 263 Beiträgen
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Vielleicht geht's ihm wie mir.
Einfach keine Zeit zum Basteln.
__________________
Dehler Delanta 76 Baujahr 1975
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  #73  
Alt 02.10.2017, 09:47
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Chili Chili ist offline
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Boot: Maxum 2400 SCR, Chaparral 1930 SS Sport
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Kam da eigentlich jemals was Greifbares bei raus?
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