Zugfahrzeug beim stehen - Seite 3 - boote-forum.de

horstj · #51 06.03.2013, 19:34

Zitat:

Zitat von Bandit1973

1. Wenn
2. Beim
3. Beim
4. Möglichst
5. Nicht

klingt wie eine Konstruktion aus den 70ern, auf die man unverblümt Drehmoment draufgeknallt hat.
Solche Anweisungen habe ich seit 15 Jahren nicht mehr gehört.

Warmduscher · #52 06.03.2013, 19:36

Mei o mei, Bandit1973, was hast denn da für alte Kamellen hergezogen ?

Damit kann man kein aktuelles Auto mit Automatikgetriebe mehr hinterm Ofen hervorlocken...

Das Problem ist wie so oft die Verallgemeinerung von Einzelfällen bzw. die Pauschalisierung, hier z. B. auf "die Automaten".

W

Bandit1973 · #53 06.03.2013, 20:29

Zitat:

Zitat von Warmduscher

Mei o mei, Bandit1973, was hast denn da für alte Kamellen hergezogen ?

Damit kann man kein aktuelles Auto mit Automatikgetriebe mehr hinterm Ofen hervorlocken...

Das Problem ist wie so oft die Verallgemeinerung von Einzelfällen bzw. die Pauschalisierung, hier z. B. auf "die Automaten".

W

Tja..
1. is nicht aus den 70ern, is ein paar Jahrzehnte aktueller.
2. deshalb ja auch meine Aussage WANDLER Automatik!!!
moderne DSG/SMG/Selespeed oder wie auch immer sie heissen (Semi Automatik) sind davon nicht betroffen.
Die guten alten Wandlergetriebe (ja, die gibt es noch heute) funktionieren immer noch nach dem gleichen Prinzip.!!!
und ich bin sicher KEIN Hersteller baut da auch nur 1Cent mehr an Material ein, als unbedingt nötig *gg*

btw. Horstj... 15 Jahre??? komisch... die probleme sind immer noch aktuell, dass DU sie nicht gehört hast muss also einen anderen Grund haben *gg*

Ach ja... Die Amis haben auf ihre Automaten wesentlich früher schon, wesentlich mehr Drehmoment "draufgeknallt", die haben aber gehalten !!!!!

horstj · #54 06.03.2013, 21:04

@bandit
mein Schwiegerpapa meint, das erwähnte 4hp22 wäre definitiv aus den 70ern und so um 1980 zuerst in die 5er BMW eingebaut worden. Dann sicher noch in andere Autoles. Wäre wohl recht verbreitet. Natürlich tuckern die noch. Das Durchschnittsalter für Autos in D ist mittlerweile ja ca. 13 Jahre.

Kuddel · #55 06.03.2013, 21:21

Zitat:

Zitat von gbeck

jetzt weiß ich, warum der Benz ML so viel teurer ist.....

bei dem schalte ich nur noch einmal beim losfahren.....

beim Abstellen vom Motor und auch beim öffnen der Fahrertür geht das von allein auf "P".....

Is bei mir auch so (X3). Der Motor sollte bei modernen Autos an der Ampel auch abstellen (Start/Stopp). Auch da bleibt das Automatikgetriebe auf D -> wenn nicht, springt der Motor wieder an! Die Getriebe haben dafür einen Druckspeicher.

Zitat:

Zitat von dieter

das geht heutzutage auch nicht mehr, denn du kannst nicht abstellen, wenn du nicht auf P gehst... (zumindest bei Fahrzeugen mit dem Startknopf - ohne Schlüssel)....

und in diesem Fall muss man auch, trotz Hinweis mit Schild, in der Waschstraßé den Motor auf "N" laufen lassen, denn er geht nur aus mit "P" !!

noch ein Hinweis zum abschleppen.... sieh da genau nach in der Bed.Anleitung, um nichts zu beschädigen, meiner kann z.B. kann ohne Kugelschreiber nicht abgeschleppt werden

da ist so winzig kleines Resetlöchlein, dass man dazu drücken muss

Is denn das für'n Auto? In der Waschanlage Motor aus, Getriebe auf "N". Bei manchen darf die Zündung nicht aus, denn dann geht das Getriebe automatisch auf "P". Steht aber in der Bedienanleitung.

Moderne Wandlerautomaten sind nicht mehr mit denen vor 10 Jahren zu vergleichen. Übrigens schleift beim DSG im Stand auf "D" schon eine Kupplung ständig, das Auto muss "kriechen" beim Loslassen der Bremse.

Bernd.

dieter · #56 06.03.2013, 21:31

Zitat:

Zitat von Kuddel

I
Is denn das für'n Auto? In der Waschanlage Motor aus, Getriebe auf "N". Bei manchen darf die Zündung nicht aus, denn dann geht das Getriebe automatisch auf "P". Steht aber in der Bedienanleitung.

Bernd.

alle modernen mit "Keyless go" - tausch mal deine alte Möhre

... das Web ist voll mit Fragen dazu

.... da geht Motor aus nur in STellung P und das würde dem Auto nicht bekommen - die Waschanlagen haben inzwischen dazu sogar Schilder

http://www.google.de/#hl=de&sclient=...w=1366&bih=618

Warmduscher · #57 06.03.2013, 21:34

Zitat:

Zitat von horstj

@bandit
mein Schwiegerpapa meint, das erwähnte 4hp22 wäre definitiv aus den 70ern und so um 1980 zuerst in die 5er BMW eingebaut worden. Dann sicher noch in andere Autoles. Wäre wohl recht verbreitet. Natürlich tuckern die noch. Das Durchschnittsalter für Autos in D ist mittlerweile ja ca. 13 Jahre.

Da hat er schon recht, der Schwiegervater.

Entwickelt wurde das ZF 4HP-22 Ende der 1970er Jahre, vorgestellt 1980 und erstmals eingebaut in den 5er BMW.

Es gibt ein paar wenige Automatikgetriebetypen, bei welchen es durch hohe Motordrehzahlen im Leerlauf Probleme geben kann.

W

horstj · #58 06.03.2013, 21:38

keyless go in der Waschanlage ist echt eine Kunst. Da klebt sicher mancher Zettel hinter der Sonnenblende mit der richtigen Reihenfolge der Knöpfe, sonst geht der MOtor nicht aus, der Spiegel nicht ran, die Parkbremse bleibt, der Gang ist drin, das Lenkradschloss klick ein. Und dann gibt es anscheinend noch die Waschanlagen bei denen man aussteigen muss. Der blanke Horror.

dieter · #59 06.03.2013, 21:39

Zitat:

Zitat von horstj

keyless go in der Waschanlage ist echt eine Kunst. Da klebt sicher mancher Zettel hinter der Sonnenblende mit der richtigen Reihenfolge der Knöpfe, sonst geht der MOtor nicht aus, der Spiegel nicht ran, die Parkbremse bleibt, der Gang ist drin, das Lenkradschloss klick ein. Und dann gibt es anscheinend noch die Waschanlagen bei denen man aussteigen muss. Der blanke Horror.

einfach Motor laufen lassen... und sonst nix

Warmduscher · #60 06.03.2013, 21:43

einfach ein Auto ohne den ganzen Bevormundungskram kaufen... und sonst nix.

Ich will selber bestimmen wann ich was an- oder ausschalte, egal ob das Auto jetzt meint das wäre gerade nicht gut. Ich weiß das besser als so eine blöde Software.

W

horstj · #61 06.03.2013, 21:45

dann geh nie zu denen http://www.bestcarwash.de/tour.html: motor aus, handbremse lose und AUSSTEIGEN

@warmduscher: du hast das automatiklebensprinzip nicht verinnerlicht

schritt, schritt - pssschtt - Gartentürle öffne dich.

dieter · #62 06.03.2013, 21:46

Zitat:

Zitat von Warmduscher

einfach ein Auto ohne den ganzen Bevormundungskram kaufen... und sonst nix.

Ich will selber bestimmen wann ich was an- oder ausschalte, egal ob das Auto jetzt meint das wäre gerade nicht gut. Ich weiß das besser als so eine blöde Software.

W

dann such mal bei den Oldtimern... oder bei Dacia

(keyless ist eine sehr angenehme Sache, wenn man sich darauf eingestellt hat - aber man kann aus allen ein Problem machen, wenn man will !)

uli07 · #63 07.03.2013, 15:44

@ Bandit1973
Wird bei euch die AU an der Ampel bei rot gemacht?

Gruß Uli07

sea-commander · #64 07.03.2013, 15:58

Zitat:

Zitat von Bandit1973

Tja..
1. is nicht aus den 70ern, is ein paar Jahrzehnte aktueller.

Ich würde sagen, da oben rechts auf dem Zettel steht 08/1994. Also fast zwei Jahrzehnte zurück.

condor50 · #65 07.03.2013, 17:38

Hallo,

das Durchschnittsalter der Autos in Deutschland ist nicht wie behauptet 13 Jahre sondern lediglich 8,5 Jahre.

Grüße Andi

Bandit1973 · #66 07.03.2013, 18:49

Zitat:

Zitat von Warmduscher

Da hat er schon recht, der Schwiegervater.

Entwickelt wurde das ZF 4HP-22 Ende der 1970er Jahre, vorgestellt 1980 und erstmals eingebaut in den 5er BMW.

Es gibt ein paar wenige Automatikgetriebetypen, bei welchen es durch hohe Motordrehzahlen im Leerlauf Probleme geben kann.

W

vollkommen richtig

AAAAABER:
es sind "Hauptsächlich" 4HP-22 betroffen.
andere leider auch. z.B.: 5HP24 und DAS weiss ich aus leidvoller und teurer erfahrung *ggg* (730d Bj. 00)
Abgesehen davon ging es in dem Thread ja nicht um das hochdrehen im Leerlauf
sondern um P oder D an der Ampel.
und DAS ist bei einer Wandlerautomatik immer noch ein NoGo!!
und wenn der Kollege ein "Kriechen" merkt an der Ampel, hat er definitiv einen Wandler!!!!
Kein "Automatisiertes Schaltgetriebe" würde die kupplung schleifen lassen, solange das Bremspedal nicht völlig losgelassen wurde!

Ach ja.. "Durchschnittsalter" .... nun da hast aber anscheinend ins eigene Fleisch geschnitten. laut dieser definition dürften solche Getriebe (70er Jahre) ja schon lange nicht mehr auf der Strasse sein *ggggg*

Bandit1973 · #67 07.03.2013, 18:54

Zitat:

Zitat von uli07

@ Bandit1973
Wird bei euch die AU an der Ampel bei rot gemacht?

Gruß Uli07

NÖ, denn zur AU muss der Motor an die Abregeldrehzahl gebracht werden, und das geht nur im leerlauf (P oder N)
an der roten Ampel steht mein Getriebe aber auf D, und da bleibt es auch!!!!!!

Bandit1973 · #68 07.03.2013, 18:57

Zitat:

Zitat von sea-commander

Ich würde sagen, da oben rechts auf dem Zettel steht 08/1994. Also fast zwei Jahrzehnte zurück.

Ich meinte auch nicht den Zettel, sondern die geschrottete Automatik!!!!
ist ja auch komisch...das Getriebe aus den 70ern, und 1994 kommt man drauf das es probleme gibt ???
was is denn da mit der "Durchschnittlichen Lebensdauer" ????

btw.
Es ist schon merkwürdig in diesem Forum.
Ich habe das selbe gesagt wie einige andere auch: (bleib auf D)

mit dem kleinen Unterschied: ICH hab begründen können WARUM das so ist.
und nun werde ICH hier angepflaumt

wenn ihr sowieso alle, alles besser wisst, dann sollten keine Fragen gestellt werden, auf die ihr keine Antworten hören wollt.
Somit ist das Forum eigentlich Sinnlos

.

Kuddel · #69 07.03.2013, 20:09

Zitat:

Zitat von dieter

alle modernen mit "Keyless go" - tausch mal deine alte Möhre

... das Web ist voll mit Fragen dazu

.... da geht Motor aus nur in STellung P und das würde dem Auto nicht bekommen - die Waschanlagen haben inzwischen dazu sogar Schilder

http://www.google.de/#hl=de&sclient=...w=1366&bih=618

... mir glaubt er nicht, vielleicht der Bedienungsanleitung (X3 F25):

Vor Einfahrt in die Waschstraße

Fahrzeug kann rollen, wenn folgende Schritte
eingehalten werden:
1. Bremse treten.
2. Getriebeposition N einlegen.
3. Parkbremse lösen oder Automatic Hold
deaktivieren.
4. Motor abstellen.
Getriebeposition P bei ausgeschalteter
Zündung
Bei ausgeschalteter Zündung wird automatisch
die Getriebeposition P eingelegt. Darauf achten,
dass z. B. in der Waschstraße die Zündung nicht
unbeabsichtigt ausgeschaltet wird.◀
Getriebeposition P wird automatisch eingelegt:
▷ bei ausgeschalteter Zündung.
▷ nach ca. 15 Minuten, wenn das Fahrzeug
nicht bewegt wird.

.. und dass funktioniert auch so.

Bernd.

Style · #70 07.03.2013, 20:12

Wenn er auf P steht rollt er nicht. Auch nicht bei Zündung oder Motor an

Heute und gestern nicht einmal geschaltet!
Ungewohnt aber es geht...

horstj · #71 07.03.2013, 20:27

Zitat:

Zitat von condor50

Hallo,

das Durchschnittsalter der Autos in Deutschland ist nicht wie behauptet 13 Jahre sondern lediglich 8,5 Jahre.

Grüße Andi

Stimmt. Ich glaube bei Mopeds warens so 13 Jahre. Velwechsert.

Warum ist @bandit1973 beleidigt? Wenn ich dazu beigetragen hätte täts mir leid.

Warmduscher · #72 07.03.2013, 20:41

Naja, der arme bandit1973 ist nicht so gut drauf. Er ernährt sich nicht gesund, deshalb geht es im wohl nicht so gut und und reagiert auf Kritik recht empfindlich...

Zum Thema

Zitat:

Getriebeposition P bei ausgeschalteter Zündung
Bei ausgeschalteter Zündung wird automatisch die Getriebeposition P eingelegt.
Darauf achten, dass z. B. in der Waschstraße die Zündung nicht unbeabsichtigt ausgeschaltet wird.◀
Getriebeposition P wird automatisch eingelegt:
▷ bei ausgeschalteter Zündung.
▷ nach ca. 15 Minuten, wenn das Fahrzeug nicht bewegt wird.

Wenn ich lese das automatisch P eingelegt wird, dann nervt mich das schon an. Das ist ja so als ob der Beifahrer ohne mich zu fragen irgendwelche Knöpfe drückt oder sich am Schalthebel vergreift...

Mag schon sein daß bei "modernen" Autos mit Automatikschaltung so ein Zeug üblich ist, aber das macht es auch nicht besser.

W

dieter · #73 08.03.2013, 07:32

du solltest dir einen Schalter kaufen... dann darfst du alles selbst machen

Cyrus · #74 08.03.2013, 07:46

N oder P spart Sprit an der Ampel.

Warmduscher · #75 08.03.2013, 07:51

Bei längerer Ampelstandzeit ... in homöopathischen Mengen. Naja, bei viel Stadtverkehr bekommt man im Monat vielleicht eine Tankfüllung zusammen. Fürs Zippo.

Zitat:

Zitat von dieter

du solltest dir einen Schalter kaufen... dann darfst du alles selbst machen

Nicht mal beim Schaltgetriebe ist es heutzutage immer so. Mit E-Gas und so Zeug erlaubt der Karren bei manchen Sachen auch nur das was er will.

Zurück zu den Automatikgetrieben - seit langem haben die meisten eine elektrisch-/elektronische Übertragung der Fahrstufenauswahl. Das bedeutet es ist kein Bowdenzug zwischen Wählhebel und Getriebe sondern ein Kabelstrang.

Dabei ist dann auch wurscht ob man den Wählhebel schnell oder langsam herumschiebt. Bzw. ganz langsames Schieben über mehrere Stufen hinweg ist dann sogar wieder verschleißfördernd, weil das Getriebe dann tatsächlich alle Fahrstufen, die der Wählhebel durchwandert, ein- und wieder ausschaltet.

Beim normalem durchschalten merkt die Elektronik, das der Fahrer z. B. von "D" auf "P" will, und schaltet zwischendurch nicht auf "R".

W